La Armada
Wargames y Miniaturas => Wargames futuristas => Warhammer 40.000 => Mensaje iniciado por: ivar hammerson en 09 Jun 2015, 08:06
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Hola, soy muy novato en 40k. Quería pediros consejo para una lista de 500 punticos para marines espaciales teniendo en cuenta que dispongo únicamente de la caja de inicio de black reach.
Más que nada para ver que puedo aprovechar y que comprar sin ir a lo loco.
Me enfrentare con total seguridad a un caballero imperial, marines del caos y orkos.
Gracias hermanos de armas
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Perdón, quería concretar lo que tengo por si no lo recordáis.
Capitán
10 marines tácticos con sargento
5 exterminadores
Dreadnought
Gracias de nuevo
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Pues poco más se puede hacer. Es decir, suma los puntos de lo que tienes y ya. Andarás con unos 500 puntos.
En cualquier caso, necesitas, sí o sí otra unidad táctica, casi urgentemente. O mejor, dos. Y unos vehículos. Un par de rhinos y una cápsula. Eso para empezar a tener algo mínimo.
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Gracias Crom,
No necesariamente he de usar eso.
Solicitaba ayuda para aumentar o si es necesario substituir unidades
Gracias de nuevo
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Ver un knight en una partida a menos de 1500 puntos es como ver a messi jugar en un equipo del cole de chavales de 9 años. Desproporcionado, sin sentido, y sin opcion alguna para el equipo contrario.
Si quieres empezar a hacerte tu ejercito de marines empieza por lo que te ha dicho Crom y luego amplia con las minis que te gusten. Devastadores, vindicators, exploradores francotiradores...
En mi opinion el juego gana enteros si te alejas del ambiente competitivo. Si procuras no repetir unidades en tu lista evitas las configuraciones que juegan solas y buscas sacar el mejor partido s lo que tengas sobre la mesa.
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Muchas gracias,
Optare entonces por un rhyno de momento. Al venir de fantasy se me hace raro el tema de poder ubicar unidades en transporte. Mejor rhyno o razorback?
Y como otra unidad táctica, entiendo 5 o 10 tíos?
Perdonad, pero es que soy novato total, leyendo reglamento.
Hay alguna forma de hacer frente al knight?
Saludos y gracias
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Si te sacan un caballero imperial a 500 puntos ... replanteate tus amistades. Ese tipo no te quiere bien :-\
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A quinientos puntos, la mejor manera de hacerle frente es no permitiendolo. :D En cuanto al tema de los integrantes, mejor unidades de diez, porque siempre habrá tiempo de dividirlas en dos, según las tácticas marines.
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Me dais miedo. Tan tocho es? Es legal jugarlo no? Si es así se le tiene que poder hacer frente no? Si no, 40k va de que gana el que más dinero puede invertir? Cómo magic: the gathering...
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Has llegado rapido a la conclusion de como va el tema GW y Warhammer en general, camarada ::)
En fin, frente se le puede hacer, si. Pero con 500 puntejos poco vas a poder hacer con marines. Esconderte y tomar objetivos, y esperar que no te mate TODO de un tiro :-\
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De hecho, no. No es legal jugarlo... en el sentido de que la configuración básica de una lista es de un HQ y dos unidades de línea. A 500 puntos se suele llegar a un acuerdo para que se juegue con un HQ y una unidad de línea, cosa que con un knight no cubres. Además, el solo es suficiente como para volatilizar una unidad por turno.
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Que cerdo! El me aseguraba que si! :D
Aún así lo jugaremos ya que el es lo único que tiene y yo los marines que cite anteriormente.
Gracias por las respuestas
Si subimos a 1000 pts, que me aconsejáis?
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Que metas un caballero imperial aliado :D
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Realmente, todo es legal ahora. Con una lista tan pequeña se suelen restringir cositas para evitar que la partida sea corta y poco divertida...
Lo primero, si estás empezando es familiarizarte con las reglas y con tu ejercito. Tampoco inviertas a muerte, porque quizás mañana descubras que realmente tú lo que quieres es otra faccion de marines o incluso una raza alienigena. Estas partidas a 500 podrían estar bien, siempre y cuando tus rivales no vayan a saco a destruir tu ejercito y tu moral con una de las unidades mas tochas del juego...
Con lo que tienes puedes hacer una lista de 500 sin despeinarte. Ahora que estás empezando y tu lista de minis es reducida usa proxis para probar las distintas opciones. "Este el sargento y lleva rifle grav y arma de energía" "El capitán lleva cuchilla relámpago", "los termis llevan martillo y escudo", eso es lo típico. Pilla el codex y haz experimentos, encuentra tu estilo y a partir de ahí orienta tus compras.
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si realmente lleva un caballero tomatelo como un divertimento, de ahí no sacarás grandes conclusiones de este juego. Realemnte la escalada de los ultimos tiempos si es un "tanta pasta meto tantas posibilidades tengo de ganar" pero con oponentes "normales" el juego es divertido sin entrar en esas escaladas.
contra caballeros la verdad es que no se la gente con la que juego o no los tienen o los usan solo en megapartidas, supongo que si va solo una unidad voladora deberia poder hacerle daño ya que antiaereos no tendrán ¿no?
por si acaso juega los termis en un cuenta como si llevaran martillo y escudo y así al menos igual duran algo.
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Muchas gracias por las respuestas.
El tío se ha comprado 2 caballeros más...
Así qué la cosa la tendré que aumentar poco a poco.
La primera partida ha sido catastrófica. No he podido
Hacerle nada. Y eso que he utilizado a unos legionarios del cruzada estelar de proxys como devastadores...
Ideas?
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Muchas gracias por las respuestas.
El tío se ha comprado 2 caballeros más...
Así qué la cosa la tendré que aumentar poco a poco.
La primera partida ha sido catastrófica. No he podido
Hacerle nada. Y eso que he utilizado a unos legionarios del cruzada estelar de proxys como devastadores...
Ideas?
Cambia de amigos.
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Muchas gracias por las respuestas.
El tío se ha comprado 2 caballeros más...
Así qué la cosa la tendré que aumentar poco a poco.
La primera partida ha sido catastrófica. No he podido
Hacerle nada. Y eso que he utilizado a unos legionarios del cruzada estelar de proxys como devastadores...
Ideas?
Cambia de amigos.
Pues un poco sí, porque eso que te han hecho es ser un tanto capullo, sin ofender.
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Juega con otro. Es el mejor consejo que te puedo dar. Ese tio no es que se los compre porque le gustan, si no para masacrar.
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Muchas gracias por las respuestas.
El tío se ha comprado 2 caballeros más...
Así qué la cosa la tendré que aumentar poco a poco.
La primera partida ha sido catastrófica. No he podido
Hacerle nada. Y eso que he utilizado a unos legionarios del cruzada estelar de proxys como devastadores...
Ideas?
Pero vamos a ver; tu amigo tiene 13 años?
Se trata de quedar para veros, echar unos dados y divertiros.
Que el capullo (con perdón) de tu amigo te lleve eso, no es ni deportivo, ni caballeroso.
Mandalo al cuerno, o que busque minis de space marines, no sé como no te plantas.
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Comprate un Reaver y dale de su propia medicina!
http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer-40000/Titans/MARS-PATTERN-REAVER-TITAN-BODY-ONLY.html
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Nah, es broma, yo creo que deberiais intentar partidas "normales" tropa contra tropa, para aprender. Y te lo dice uno que no sabe jugar :P.
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Buscate otro juego y otro amigo.
Enviado desde mi LG-E610 mediante Tapatalk
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Vale...y que hacemos entonces con nuestros amigos que lleven Eldar de Iyanden? O con el pobre Filantropolo, maestro y señor de las listas mas duras de marines?
Como os pasais gente
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Gon, estamos hablando de partidas a 500 puntos. No me jodas.
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El tío se ha comprado 2 caballeros más...
Así qué la cosa la tendré que aumentar poco a poco.
La primera partida ha sido catastrófica. No he podido
Hacerle nada. Y eso que he utilizado a unos legionarios del cruzada estelar de proxys como devastadores...
Ideas?
La primera es reirse de el, si son knights legales de GW se ha gastado 300 pavos y nadie va a querer jugar con el mas de 2 partidas, es una inversion bastante mala.
La segunda es obligarle a jugar a objetivos variables de lso nuevos, muchas unidades pequeñas, una de ellas siempre muy lejos del bicho y torealo sacando puntos de objetivo por turno y esquivandole para que no te aniquile, es dificil pero se puede intentar.
Vale...y que hacemos entonces con nuestros amigos que lleven Eldar de Iyanden?
insultarlos y poner en duda su hombria, lleva haciendosedesde que existe este juego y siempre es reconfortante
O con el pobre Filantropolo, maestro y señor de las listas mas duras de marines?
no es comparable una buena lista afilada con un Caballero en una lista de 500 puntos, una cosa es un desafio y otra una putada.
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Podéis intentar jugar las reglas de partidas rápidas de Jervis Johnson. Aquí (http://laarmada.info/warhammer-40-000/no-hay-tiempo-para-la-paz-misiones-para-partidas-cortas-de-wh40k/) las estuvimos comentando en su momento. Con esto no se puede meter caballeros, ya que hay limitaciones de puntos.
Son reglas muy entretenidas y así tendrás oportunidad de aprender.
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Hola de nuevo! Gracias por las respuestas.
Sinceramente creo que el tema se ha desviado hacia algún lugar perdido en la disformidad.
El amigo con el juego, el y cualquiera, puede elegir el ejército que le plazca. Más faltaria.
Yo pedía ayuda para enfrentarme a eso, un caballero a 500 y ahora a 3 a 1500, no lo que pensáis de mi colega. El es libre de gastarse el dinero en lo que le plazca. Y puesto que se trata de un ejército legal, no veo motivo para criticarle así.
Así pues, el que quiera echarme una mano se lo agradeceré mucho.
Ahora dispongo de black reach+escuadra de devastadores.
Por dónde sigo? Razorback con láser? Voladoras?
1000gracias y saludos
Espero que nadie se ofenda y entendáis mi punto de vista. Al chaval le molan los knight y si se los puede pagar pues no me queda otra que afrontar mi envidia
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El link lo he puesto en el "aquí" ;)
Si quieres jugar a vencer a tu amigo, y solo a eso, pilla un Land Raider y pilla voladoras. Yo también pillaría veteranos en capsula y les fusionaría a muette.
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Sinceramente creo que el tema se ha desviado hacia algún lugar perdido en la disformidad.
El amigo con el juego, el y cualquiera, puede elegir el ejército que le plazca. Más faltaria.
Por supuesto. Pero para empezar a jugar no es una buena opción. Si estás aprendiendo es como si te pones a echar carreras con Usain Bolt.
Yo pedía ayuda para enfrentarme a eso, un caballero a 500 y ahora a 3 a 1500, no lo que pensáis de mi colega. El es libre de gastarse el dinero en lo que le plazca. Y puesto que se trata de un ejército legal, no veo motivo para criticarle así.
Por supuesto de nuevo. Pero vuelvo a insistir, no es la mejor opción para empezar a aprender a jugar. Ni para ti, ni para él. Si habéis decidido empezar a jugar así, adelante. Pero ni mucho menos lo estáis haciendo de manera sencilla y adecuada.
Así pues, el que quiera echarme una mano se lo agradeceré mucho.
Ahora dispongo de black reach+escuadra de devastadores.
Por dónde sigo? Razorback con láser? Voladoras?
1000gracias y saludos
Para hacer frente a tres mastodontes de este percal hay varias formas. La primera, unidades pequeñas y rápidas con fusiones. Motos, veteranos en cápsulas, marines de asalto, voladoras. Incluso exterminadores con ciclón cayendo en la retaguardia. Eso sí, se consciente de que si derribas uno de ellos a corta distancia puede que se lleve tu unidad con la explosión al destruirlo, así que deberás asumir que perderás unidades.
Otra opción es dispararle desde lejos. Razorback con cañón láser, predator, e incluso land raiders. La contraprestación a esto es que son unidades más estáticas y te las puede cazar rápidamente.
En cualquier modo, sigo pensando que no es forma de aprender a jugar a este juego, y personalmente, doy por terminada mi aportación a este tema.
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Ahora dispongo de black reach+escuadra de devastadores.
Por dónde sigo? Razorback con láser? Voladoras?
Dos voladores no estarian mal, y tigurius para conseguir invisibilidad y asi blindar a tus tropas de tierra estarian muy bien, quedarte atras con las pesadas y tirarle mucho teniendolas "invisibles" y hacer pasadas como un loco tirandole hasta los botes de puliodor de armaduras, no puede poner lso escudos en mas de un sitio a la vez asiq ue tienes una oportunidad de hacerle algo.
Veteranos combifusioneros en capsula tambien deberian funcionar un poquito. Y unos centuriones con gravs en una capsula deberian darle un buen dolor de cabeza a un Caballero
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Muchas gracias! Por lo que me aconsejáis creo que por estética tirare por el razorback como transporte o pesado y de rápido la cañonera stormtalon con láser.
Estoy de acuerdo en que no es lo adecuado para empezar, pero mi rival quiere usar eso a pesar de haberle ofrecido los orcos de black reach.
Es mejor fusión que láser en este caso?
Saludos
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Mi consejo: a pocos puntos comprate las figuras que mas te gusten y mas te apetezca pintar.
Después, cuando entiendas como va el juego y veas qué es lo que más te gusta (motos, termis, marines vainilleros) te planteas orientar un poco mas esa lista.
Ese es el mejor consejo que te puedo dar ;)
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Te lo voy a explicar en una comparativa con Fantasy.
Pon que solo tienes lanceros imperiales de f3 y aspiras a tener 1 ó 2 cañones que no hacen 1d6 heridas.
El te está metiendo dragones de R7 (inmune a tus ataques de f3) que mueve EL DOBLE que lo tuyo, DESTRUYE cualquier unidad cuerpo a cuerpo en una única ronda de combate y que te dispara 2 cañones de ÁREA GRANDE cuando tus cañones le hacen 1H como mucho y tiene un escudo que a 4+ lo salva porque si. Y además cuando lo matas, te mata todo lo que haya alrededor. También así porque si.
A 1500 puntos se puede jugar contra uno de esos porque tienes potencia de fuego suficiente como para hacerle daño, pero a 500p tu potencia de disparo es la de un niño de 4 años con piedras contra una locomotora a todo gas.
Tienes una opción de ganarlo a 1500 puntos, y es dedicar todo tu ejercito contra ello.
3 unidades de devastadores con 5 lanzamisiles con un tecnomarine para que mejore la cobertura del muro tras el que se escondan, y capsulas de desembarco con veteranos y muchos fusiones para pillar los knights por la retaguardia.
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¿Fusión mejor que láser? Si. Personalmente creo que es mejor, sobretodo por que se puede saturar.
El razorback parece que te interesa porque te gusta, si es así, píllalo. Sino, se te queda a medias. No puedes dedicarlo 100% al transporte (porque quieres que dispare), ni 100% al disparo (porque quieres que transporte).
Con caballeros quieres llegar a distancia de fusión o quedarte atrás disparando armas pesadas. Las cápsulas te van a hacer el trabajo de transporte mejor y un Predator el disparo.
Quizás un señor de capítulo en moto, con su escuadra fusionera, con moto de ataque con fusión... Yo soy muy de fusionar :P
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Hola. Mi opinion es que tu lista para enfrentarse a un caballero, no te va a servir para el resto de ejercitos. Que jugar contra eso, estaras perdiendo siempre hasta que encuentre una lista que ganes siempre, nunca seran partidas entretenidas, de esas que hasta el ultimo turno no sabes quien gana.
Pero bueno, mis consejos son:
Como buen marine, una de las mejores cosas que tienen son las capsulas, con lo que yo tendria una. siempre podras probar a lanzar distintas cosas, a ver que funciona mejor.
La storntalon, es una mini que no me gusta y que no suele matar mucho en las partidas, pero contra el caballero, puede estar bien, pero tardaras muchos turnos en destruirla.
Mi lista contra el caballero a 500 puntos seria algo asi.
Obligatorio, un capitan y 2 de exploradores (si entran mas mejor), para ocupar lo minimo de puntos. y luego una stornraven cargada de centuriones. La estrategia seria poner los exploradores en cada esquina de la mesa y el capitan por separado esperar a que entre la voladora y al siguiente turno la pones gravitica la voladora por un lado y centuriones por otro, como solo puede proteger un lado con su invulnerable, rezar para que en ese turno destruyas el caballero.
Pero ya te digo que esta lista ni es divertida ni te podras enfrentar a cualquier otro tipo de ejercito. Pero bueno, haces proxis y le enseñas a tu amigo como se las gasta un marine. jeje.
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Muchas gracias de nuevo, me queda claro que están muy bufados. XD
Ahora con el nuevo codex, un dreadknought no tendría posibilidades con sus 4 ataques?
Y los cañones grav le harían pupa?
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Muchas gracias de nuevo, me queda claro que están muy bufados. XD
Ahora con el nuevo codex, un dreadknought no tendría posibilidades con sus 4 ataques?
Y los cañones grav le harían pupa?
Grav siempre será un peligro, pero hay que vivir con ello!
Suelo usar al menos un dreadgnout en mis listas tirandolo en capsula. En cuanto lo metas en combate va a sentirse muy cómodo.
Te animo a probarlo
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Jajajajaja me ha encantado lo de sentirse muy cómodo. Así lo hare