La Armada

Wargames y Miniaturas => Wargames futuristas => Warhammer 40.000 => Mensaje iniciado por: KeyanSark en 11 Feb 2011, 20:23

Título: Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: KeyanSark en 11 Feb 2011, 20:23
Primeras fotos, borrosas, de la portada del Codex, del ejército... ¡y del Dreadknight!

http://heresy-online.net/forums/showpost.php?p=874803#post874803
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Eien en 11 Feb 2011, 20:30
Buf, buf buf, como luce un ejercito de esos! Y eso del Dreadknight?! Me recuerda a los Metal Gear.

40K ha entrado en una escalada bélica imparable, XD
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Von Speek en 11 Feb 2011, 20:33
Es como un castigo del penitente no? Veremos cuando haya mejores fotos que tal son las minis...
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Crom en 11 Feb 2011, 20:35
Yo lo llamaría Optimus Prime. :D
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: KeyanSark en 11 Feb 2011, 20:35
A mi también me ha recordado a un transformer de mala manera... A ver cuando se vea bien, qué pasa.
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: juanbususto en 11 Feb 2011, 21:51
Yo lo llamaría Optimus Prime. :D

Tal cual...XD

Parece un titán de Epic
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Anguirel en 12 Feb 2011, 03:37
No me termina de convencer el señor espectral marine
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Coronel_Oneill en 12 Feb 2011, 09:25
Se parece un poco a las armaduras de combate de Matrix,no?.Bueno,a la espera de fotos un pelin menos borrosas para poder criticar a gusto los marines de plastico y los comandantes,que tienen muy buena pinta  8)
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Romo en 12 Feb 2011, 10:57
No seais quisquillosos con el dreadknight!! que me han dicho que se transforma en Land Raider si hace falta XD
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Eien en 12 Feb 2011, 11:01
No me había fijado antes... pero en la foto de conjunto, el de la derecha, lleva una espada como el de grande. Ahi se han pasado! XD
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Nirkhuz en 12 Feb 2011, 11:29
que estilizado... no me gusta!! xD
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Tulark en 12 Feb 2011, 12:03
Si, muy estilizado y sosuno, tampoco me gusta ;P
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Lu en 12 Feb 2011, 12:21
Jum, el Dreadknight es demasiado borroso para apreciarlo, y el ejercito, demasiado pequeñín, pero en conjunto tiene buena pinta...
Los termis son linea, ¿no?
Veo muchos puntos y muy pocas minis...un ejercito complicado...
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Tulark en 12 Feb 2011, 12:52
Los paladines (termis con 2h) son elite, pero los c.grises con armadura de termi, si, son basicas
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Eien en 12 Feb 2011, 13:03
Los paladines (termis con 2h) son elite, pero los c.grises con armadura de termi, si, son basicas

Perfecto, un ejercito de 15 miniaturas, justo lo que estoy buscando!
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Gonfrask en 12 Feb 2011, 13:06
El "dread" es en realidad un exo-traje, el tio que va dentro es un Exterminador, es mas parecido a un trono del Juicio que a un castigo del penitente.
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Tulark en 12 Feb 2011, 13:44
No se si se ha publicado esto antes...


Personajes Especiales.

Señor Draigo (unos 250p)
Gran Maeste Mordrack (unos 200p)
Hermano Capitan Stern
Castellano Crowe

Cuartel General.

Maestre
Capitan
Campeon de la Hermandad
Bibliotecario
Inquisidor Corteaz
Inquisidor Karamazov
Inquisidora Valeria
Inquisidor del Ordo Malleus
Inquisidor del Ordo Hereticus
Inquisidor del Ordo Xenos

Elite.

Tecnomarine
Escuadra de Purificadores (C.Grises con un monton de opciones anti horda, entre ellas el poder ese de que todo el mundo trabado en CaC con ellos recibe una herida con 4+).
Dreadnought Venerable
Escuadra de Paladines (Ext. de 2 Heridas)
Tropas de Asalto Inquisitoriales.
Asesinos Callidus, Eversor, Vindicare, Culexus

Linea.

Escuadra de C.Grises en Ar. Exterminador (pueden sustituir al Juez por el Justicar Thawn)
Escuadra de C.Grises en Servoarmadura

Ataque Rapido.

Stormraven (en rapido..., juas..., juas...)

Apoyo Pesado.

Escuadra de Purgadores (devastadores)
Dreadnought
Nemesis Dreadknight (El super-dread ese)
Land Raider (aparte de las variantes de los ME, comentan de 2-4 variantes mas...)

Transportes Asignados:

Rhino
Razorback
Chimera


Rumores:

- Los exterminadores llevan granadas frag and krak.

- La inclusion de un Maestre de los CG daria durante el despliegue a 1d3 unidades escogidas por el jugador una de estas cosas (a todas la misma, pero no se sabe si al azar o escogiendo):

Hacer que la escuadra puntue
Repetir los 1 a herir
Darles contraataque
Hacer explorador a la escuadra
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Nirkhuz en 12 Feb 2011, 13:54
Aaagagaagah.... que ganas xD

Aunque siempre se puede usar como un 'cuenta como' de super legion del Caos o algo asi... para torneos no, claro, pero pa otras cosas...
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Crom en 12 Feb 2011, 13:58
Exterminadores con granadas. Suena a Fake que te pasas.
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Gonfrask en 12 Feb 2011, 19:53
Personajes Especiales.

Señor Draigo (unos 250p)
Gran Maeste Mordrack (unos 200p)
Hermano Capitan Stern
Castellano Crowe

Cuartel General.

Maestre
Capitan
Campeon de la Hermandad
Bibliotecario
Inquisidor Corteaz
Inquisidor Karamazov
Inquisidora Valeria

Inquisidor del Ordo Malleus
Inquisidor del Ordo Hereticus
Inquisidor del Ordo Xenos

Me encanta, cuarteles generales con nombre y nadie cae en la cuenta aun que tambien son personajes especiales...
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Von Speek en 12 Feb 2011, 20:44
Exterminadores con granadas. Suena a Fake que te pasas.

+1
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: rhelsius en 12 Feb 2011, 22:57
Pues a mí la idea del Dreadknight no me disgusta... y la mini tampoco.

¿No hay unidades de soldados de asalto inquisitoriales?
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Eien en 13 Feb 2011, 01:06
Pues a mí la idea del Dreadknight no me disgusta... y la mini tampoco.

¿No hay unidades de soldados de asalto inquisitoriales?

Tropas de Asalto Inquisitoriales.

Lo que me da pena es que no haya exploradores. Eso si, un tecnomanire caballero gris tiene que ser la mejor miniatura del mundo!
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Gonfrask en 13 Feb 2011, 01:18
¿No hay unidades de soldados de asalto inquisitoriales?

No hay conformidad en los rumores, hay quien dice que si y quien dice que no
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Romo en 20 Feb 2011, 21:24
Por lo ultimo visto....no hay torpas de asalto inquisitorial, lo que si hay es un sin fin de guardaespaldas de inquisidor.

a 1500ptos entra perfectamente 20 marines, 5 termis, 1 capitan, 2 stormraven y 2 dread.

P.D. No digo ná y lo digo tó  :P
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Crom en 20 Feb 2011, 21:53
Y de donde sacas esos datos, malandrín?
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Romo en 20 Feb 2011, 22:09
De un lugar mágico en el pais de la piruleta :P
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: inpardos en 20 Feb 2011, 23:09
Umm, que aberración, no? Empezando a idear listas...

Me temo que las hermanas desaparecerán como ejército.
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Romo en 20 Feb 2011, 23:19
si, yo no he visto pechitos en el codex...
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Gonfrask en 21 Feb 2011, 13:13
Segun la lista de ejercito rumoreada que leas, las tropas de asalto desaparecen o permanecen como Elite (Diox, se me ha rayado el disco). De las Hermanas no os quejeis, en Bell of Lost Souls ya se han hablado de matrices de plastico vistas por encima y mu rapido
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: pjgmaf en 21 Feb 2011, 14:35
Me temo que las hermanas desaparecerán como ejército.
NUNCA
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Crom en 21 Feb 2011, 15:00
Ahí, ahí, con vehemencia... si lo repites muchas veces se puede cumplir.
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Coronel_Oneill en 21 Feb 2011, 15:54
Squats,coff,coff (toses) ,squats... ;D
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Tulark en 21 Feb 2011, 16:20
Filtracion! Pongo un enlace a un blog

Igcaspe edita el link
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: KeyanSark en 21 Feb 2011, 16:37
Bajando!

Ya se jodió la productividad del resto de la tarde...!

Me edito: siguen los arcoflagelantes; y aunque no hay soldados de asalto inquisitoriales es factible incluir una escuadra de 12 "warrior acolytes" que pueden llevar armadura de caparazón, ¡o servoarmadura!


Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: carpetano36 en 21 Feb 2011, 16:48
Muy bueno el enlace Tulark.

Un saludo.
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Eien en 21 Feb 2011, 17:02
Si, se agradece. Suponiendo que es fiable y tal, menudo fallo, no?
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Romo en 21 Feb 2011, 17:22
Buf los acolitos con servo son un poco chustas no? por 15 ptos (servo+armadura) tienes un pseudo marine con perfil de 3, en vez de 4, no se... prefiero 4 asesinos protegiendo al inkisidor que 4 marineritos jeje

Por cierto. yo quitaria ese link, vulnera la PI de Gw y en otros foros ya han dado el aviso "amistoso"
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: KeyanSark en 21 Feb 2011, 18:18
Ostias, se me pasó en la primera lectura: los Inquisidores pueden llevar artesanos Jokaero en su séquito!!!  :o
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Nirkhuz en 21 Feb 2011, 18:26
Alguien me pasa el link en privado? ¿Alguien con alma caritativa?
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Lord Drakon en 21 Feb 2011, 18:57
Squats,coff,coff (toses) ,squats... ;D

Los Squats desaparecieron por un tema legal, no por otra cosa...
Y salvo ellos nunca a deparecido un ejercito oficial en WH40K.
Un ejemplo podrian ser los Enanos del Caos en Fantasy, que si que desaparecieron por bajas ventas, pero como es otro juego no valen ;P

Y que las hermanas de batalla no desaparecen es algo que esta clarisimo, es mas, ya hay por hay una muestra moviendose de tienda en tienda y gente que la ha visto ya ha posteado (en Warseer creo que fue el primero).

Si los eldars oscuros no han desaparecido, despues de lo que llevaban sin renovar y con las bajas ventas que han tenido en todo este tiempo ¿Como no van a renovar a las hermanas? Solo con lo que me gasto yo en ellas ya renta ;P
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Gonfrask en 22 Feb 2011, 01:08
Pues a mi me deja un regusto amargo el codex, no me ha acabado de convencer
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Nirkhuz en 22 Feb 2011, 09:51
No se que tal de reglas, aun estoy mirando, pero minis de caballeros de plastico... Uf... eso no se puede dejar pasar!!

Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Yuber Okami en 22 Feb 2011, 10:02
Ostias, se me pasó en la primera lectura: los Inquisidores pueden llevar artesanos Jokaero en su séquito!!!  :o

¿¿QUE?? ¿¡van a sacar minis de jokaeros!? Mierda, yo que no les quería comprar nada más...
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Yuber Okami en 22 Feb 2011, 10:02
No se que tal de reglas, aun estoy mirando, pero minis de caballeros de plastico... Uf... eso no se puede dejar pasar!!



Depende de a que precio vendan ese plástico, ¿no? :)
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Nirkhuz en 22 Feb 2011, 10:06
¿Por que hay inquisidores de los otros Ordos? ¡No, no, lo han hecho!
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Tulark en 22 Feb 2011, 10:17
Se me hace raro ver joakeros con la inquisición. con la GI todavía, pero con la inesperada inquisicion*??

*Nobody expect... :P
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Nirkhuz en 22 Feb 2011, 10:19
Hombre, con el Ordo Xenos si que tiene sentido... pero como ahora han hecho batiburrilo de inquisidores de diferentes Ordos... agh, ¡QUE ASCO!

PD: a los inquisidores les han hecho algo similar a lo que le hicieron a los nigromantes... ahora son el ultimo mono, aunque transfondisticamente sean de importancia vital para el Imperio... y han mezclado Ordos, agh!!! 

Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: inpardos en 22 Feb 2011, 10:30
Curiosamente un inquisidor del ordo malleus puede llevar armadura de exterminador y los otros no...

¿Que demonios es un jokaero?
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Nirkhuz en 22 Feb 2011, 10:35
(http://3.bp.blogspot.com/_iCR5sH1z_pk/TNmg9MoX3GI/AAAAAAAAAtI/08mPxhZgpto/s1600/ld2.jpg)

Bichos de la epoca de RT y un poco más adelante, monos espaciales super inteligentes, los mejores inventores de la Galaxia. Mucho mejores que los Tau (habia un relatillo de un jokaero que lo dejan en una prisión y con cuatro cosas que encuentra por ahí hace un aparato para escapar, y lo consigue)

Los McGyver de 40.000, vamos
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Gonfrask en 22 Feb 2011, 11:29
Seguimos resucitando productos Rogue Trader! GW trata de recoger a sus antiguos jugadores

Estudiemos esta beta

Primera pagina, la armadura aegis solo da -1 a L de los chequeos psiquicos enemigos que especifiquen objetivo = KK

Mejora sustancial de atributos en asesinos pero siguen teniendo 2 heridas solamente, los Callidus han perdido bastante como era predecible, pues, aunque una unidad se coma 1D6 impactos de F4 y FP 2 se considera que ha entrado como despliegue rapido, por lo que no puede cargar ese turno, por otro lado la espada fasica C´tan ya no ignora invulnerables, pero causa muerte instantanea, no se con que quedarme. Y granadas de Fragmentacion! si!

Los Inquisidores han sido sin duda alguna los grandes perdedores en efecto, pero vamos, GW con estos chicos ha hecho como en el Fantasy, y es que un humano no puede ser nunca tan bueno como un marine (sin pactos demoniacos de por medio). La perdida de personalizacion de atributos es tambien una lastima, ya que no todos cebabamos TODOS los atributos de nuestros inquisidores, si no que algunos hasta les dabamos un motivo.
Curioso que hayan metido Inquisidores de todas las Ordos de todos modos, a ver que tal ese nuevo modelo de Inquisidora (que ademas es radical, usa cosas Eldar)
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: inpardos en 22 Feb 2011, 11:57
Pues yo veo los inquisidores muy bien, bajada de precio (ahorro de 20 puntos) y para dar liderazgo a una unidad no está mal...
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: ziggystardust en 22 Feb 2011, 12:03
Que si Inquisidores esto, que si Inquisidores lo otro. Aquí los únicos inquisidores son los abogados de GW: ¡Madre mía lo que me está costando encontrar las fotos! Y mientras, muerto de envidia leyendo vuestros comentarios...
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Eien en 23 Feb 2011, 11:41
había un relatillo de un jokaero que lo dejan en una prisión y con cuatro cosas que encuentra por ahí hace un aparato para escapar, y lo consigue

Joder, eso creo que es una novela cuyo nombre no recuerdo y que leí hace mucho tiempo. Iba de un tipo que retaba a alguien a salir de una prisión con 4 cosas. Solo recuerdo un bote de betún...

En cuanto al codex, no me ha dado tiempo , pero no me parece tan malo que metan inquisidores de todos los ordos. En teoría todos tienen acceso a reclutar caballeros grises, no? Ademas, por 25 puntos esta genial.

Me gustan las modificaciones en los asesinos. Así ya tengo mis dos primeras minis usables en mi futuro ejercito.

PD: Que pena que no haya exploradores caballeros grieses... Se que no pega con su trasfondo, pero me hubiera encantado.

PD2: A todo esto... una miniatura de un tecnomarine o bibliotecario caballero gris... tiene que ser brutal.
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: carpetano36 en 23 Feb 2011, 12:34
Creo recordar que solo el Ordo Malleus podia reclutar Caballeros Grises.
El Ordo Hereticus y el Ordo Xenos tenían a su disposición otras opciones.
Me parece que el Xenos tenia a su disposición un Capítulo que estaba formado por una amalgama de marines de diferntes capítulos que podían servir un tiempo o de forma permanente, pero de memoria no se como se llamaba.
Y el Hereticus, me parece que tenía acceso a las Hermanas de Batalla.
Todo esto es de memoria, me puedo confundir, o Workshop cambiar el transfondo y las reglas como mas le plazca.

Un saludo.
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Gran maori en 23 Feb 2011, 12:37
Bichos de la epoca de RT y un poco más adelante, monos espaciales super inteligentes, los mejores inventores de la Galaxia. Mucho mejores que los Tau (habia un relatillo de un jokaero que lo dejan en una prisión y con cuatro cosas que encuentra por ahí hace un aparato para escapar, y lo consigue)

En la descripcion del Rogue Trader decia que era imposible capturar a un jokaero para que hiciera cosas para el Imperio ya que lo primero que inventaba era algo para escapar.
Yo no se si el codex "filtrado" sera cierto pero el hecho de que hayan metido monos en la escolta del inquisidor me ha alegrado el dia :D
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Publius Scipio en 23 Feb 2011, 12:42
El "capítulo" que dices de la Ordo Xenos eran la Deathwatch. Hay hasta comics de ellos y tenían sus reglas con munición especial, bolter pesado que mueve y dispara... Vendían las piezas de la hombrera y el bolter sueltos para que te los hicieses. De hecho tengo una escuadra (funcionaban como aliados de otros contingentes), aunque me dio pereza y sólo pinté dos.

PD. ¿Dónde puñeta habéis encontrado la beta? Lo más que he logrado ha sido ver fotos de Sigourney Weaver en la grua de Aliens, digo el Dreadknight...
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR6NF77QeTl72VGv8ViWLNttMLI2upz62Wc01K6PNFZ_IORU027pg)
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Gonfrask en 23 Feb 2011, 12:50
Realmente es:

Ordo / Camara Militante
Malleus / Caballeros Grises
Xenos / Guardianes de la Muerte
Hereticus / Adeptus Sororitas

Ya digo que quizas que este codex sea asi es para dar pie al que futuro codex de las hermanas sea solo de Hermanas de Batalla.
Ya veremos
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Publius Scipio en 23 Feb 2011, 12:55
Pues en mis tiempos mozos... allá cuando la novela era "Inquisitor" y no "Draco" se suponía que el Ordo Malleus u Orden del Martillo eran los inquisidores de los inquisidores, vamos algo así como los de "asuntos internos". Menuda capada le metieron a la novela al reeditarla.
Se admiten MPs con datos de esa beta. No seáis malos, jo.

Edit. Gracias a los que me han facilitado entretenimiento para esta tarde. ;)
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Nirkhuz en 23 Feb 2011, 15:11
Cada Ordo tiene a su disposición un capitulo: El malleus tiene a los Caballeros Grises, ya que ambos se dedican a la caza de demonios (aunque los del ordo malleus son los más preparados y escasos de los inquisidores, y pueden hacer otras cosas). El Ordo Xenos tiene a la Guardia de la Muerte, que hasta tiene un juego de rol (que tengo... xD) y que se dedica, pues eso, a cazar xenos. El Ordo Hereticus son los más numerosos, y que mas trabajo tienen ya que se dedican a cazar herejes, que hay ha millones. Tienen en su poder a las Hermanas, ya que este ordo tiene un rollo raro con la eclesarquía. Por eso que haya unión de los tres tipos de inquisidores es cuanto menos raro, y un poco patada trasfondísticamente, por que si ya son pocos inquisidores, encontrar varios, y de diferentes ordos, en un mismo ejercito... Aiins...
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Peter Punk en 26 Feb 2011, 10:50
Pero se pueden escoger distintos tipos de inquisidores en el mismo ejército? No hay limitación (si no en número, al menos en tipo)? Eso, realmente, no tiene mucho sentido... El hecho de que el ordo xenos y el hereticus puedan reclutar caballeros grises, me parece guay, pues los inquisidores son independientes, y reclutan tropas cuando las necesitan de donde más a mano las tengan, no? Sin embargo, poner un inquisidor del ordo xenos y otro del hereticus juntos, no tiene demasiado sentido. Hay que poner una excusa muuuuy rebuscada.
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Shargaz en 26 Feb 2011, 11:00
Bueno... también hay que buscar una escusa muy rebuscada para justificar que una escuadra de guardia imperial tengan tres rifles de plasma o fusión y nadie dice nada. W40k es un juego, simplemente, y para compensarlo, que sea divertido o llamativo jugar se saltan muchas veces el trasfondo del universo que han creado. Ya veremos como repercute a nivel de juego...
Título: Re:Caballeros Grises: primeras fotos
Publicado por: Nirkhuz en 26 Feb 2011, 12:29
Hombre, es normal que la GI tenga armas potentes, ya que se las paga el tipo en cuestión. Si no tiene armas pesadas, es que el que paga el ejercito no se las quieres costear...

Realmente insto a que os leais Dark Heresy, el juego de rol de 40.000  que trata de Inquisición e Imperio... Deja muchas cosas claras. Al menos esos mantienen el trasfondo!!