La Armada
Wargames y Miniaturas => Wargames futuristas => Warhammer 40.000 => Mensaje iniciado por: VIRIATO en 09 Feb 2010, 11:38
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Saludos, alguien sabe cual era la religión oficial del Imperio o a que dioses no Caoticos se adoraban antes de empezar a adorar al Emperador Dios??
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En teoría en la época de la Cruzada las religiones estaban prohibidas, se veneraba la ciencia y el conocimiento para lograr quitar el cáncer de la superstición, se le llamaba la Verdad Imperial.
De hecho uno de los ejes de la Herejía es que se empezara a venerar al Emperador como un Dios viviente, lo cual contradecía totalmente la Verdad Imperial.
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Cuando el emperador andaba no existía la religión, seguían lo que llamaban la "verdad imperial", de hecho que al emperador se le considerase un dios es una patada en las mismísimas a la doctrina que el había impuesto en el imperio xDD... Antes de eso no lo sé pero creo recordar que el emperador es creado por una secta de chamanes o druidas para unificar Terra...
P.d: te me adelantaste Ashkran.
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P.d: te me adelantaste Ashkran.
Jejeje es sido más rápido con las teclas XDD
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Eso venía vagamente descrito en el Realm of Chaos II. Veamos si recuerdo lo que leí, pero era algo así como que en el año 8000 aC los chámanes de la tierra y demás brujos de pro deciden autoinmolarse al ver que sus poderes van disminuyendo paulatinamente para crear al Emperador, receptor de todos sus poderes, quien vaga por la Tierra de forma incógnita ahsta que decide tomar las riendas del mundo cerca del milenio 25 (?) Una vez con el mundo en su poder, y asegurado Marte, se dedica a la expansión en las primeras curzadas. Si mal no recuerdo, en el Realm no indicaban muy bien qué religión había entonces, y creo recordar que seguían las "antiguas", pero luego si aparece la deificación de la tecnología y, en época del Imperio, la mezcla del culto al Emperador con oscuras plegarias a la tecnología
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Exacto. Toda esa información está a partir de la página 173 del "Realms of Chaos: The Lost and the Damned".
Disponible en copia de seguridad digital.
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Gracias chavales! ;D.
Entonces, cuando se impuso la Ecleasarquia imperial con su Credo al Emperador, se persiguio hubo persecución contra Cientificos y el desarrollo tecnológico o al menos quedo a un segudo plano?? se perdieron avanzes tecnologicos?
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La persecución no la tengo tan clara, pero si que la tecnología empezó a pasar a un segundo plano, hasta el milenio 41 es simplemente un reflejo de lo que se tenia durante la cruzada. Por poner un ejemplo, las motos a reacción de los marines desaparecieron y actualmente solo queda una en uso y no se sabe como reproducir el modelo XD
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Pero todo eso viene de las planchas de construcción estándar, que se perdieron durante la edad oscura de la tecnología, no tiene nada que ver con la herejía no?
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Ojo, fuera del Imperio existian un sinfin de cultos y religiones y algunos han perdurado... como por ejemplo el Adeptvs Mechanicvs (yo siempre con el mismo rollo, ya lo se, ya lo se ;D ).
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Ajam, practicamente cada sistema tendría su propio panteón, la Gran Cruzada fue imponiendo la Verdad Imperial hasta la herejía... El Adptvs Mechanicvs es un reflejo de la ignorancia que hay hacía la tecnología. como no saben como funciona, lo deidifican.
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Pero todo eso viene de las planchas de construcción estándar, que se perdieron durante la edad oscura de la tecnología, no tiene nada que ver con la herejía no?
Si y no, por lo que tengo entendido en la época en la que el Emperador viajaba por el espacio, la tecnología era mayor y se iba sacando poco a poco de la oscuridad (encontrando viejas joyas tecnologicas perdidas e incluso mejorando las existentes), por ejemplo la tecnología del plasma estaba mucho más extendida. Desde la herejia, el conocimiento de la tecnología vuelve a ser oscuro y se lleva a cabo por rituales más que por investigación y reproducción, debido a eso las armaduras de exterminador son tan raras, hay modelos que una vez destruidos no se pueden reproducir etc.
P.D:Esto es lo que yo tengo entendido, seguro que hay algún bibliotecario que puede venir a ensañarnos la luz ;)
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No olvidemos que durante el levantamiento de Marte se destruyeron cantidades ingentes de documentos que jamás pudieron ser recuperados, bibliotecas enteras, PCEs, magos y sus secretos...cada adepto era celoso de su forma de hacer las cosas, y la herejía detruyó y redujo el Mechanicum a su versión más esotérica y "primitiva", privandole no solo de información, sino de cierta perspectiva científica.
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POSIBLE SPOILER
En el último libro de la Herejía, Cuentos de la Idem, hay un relato titulado la última Iglesia, que trata de eso, como el Emperador ha perseguido hasta el extermnio los cultos religiosos, y le pega fuego a la última iglesia antes de iniciar la conquista (o reconquista de la Galaxia), tras un curioso debate sofista con el clérigo que allí vive. Fin del Spoiler.
No recuerdo nada en concreto sobre la definición que hace de la religión que practica, pero coincido con Von Speek, en que lo que se deduce de los diferentes relatos de la colección, es que los diferentes sistemas aislados durante la Larga Noche, evolucionaron a su libre albedrío, y mientras en Terra se imponía la Verdad Imperial, en otros mundos pervivia una religiosidad muy dispar. En el caso de Marte dejan entrever que su conocimiento científico era mayor que el actual, pero que determinadas corrientes del Mechanicum eran más proclives a deificar los procesos, mientras que otros adeptos, aún respetando el Omnimisha, son conscientes de que en todo subyace una explicación científica.
Como curiosidad, hay un relato en el que los Portadores de la Palabra (tras la censura de Lorgan) llegan aun mundo supuestamente para imponer la Verdad Imperial, y se encuentran con que ya son creyentes den la divinidad del Emerador, en una especie de burla espacio-temporal. Y te deja entrever que es uno de los desencadenantes de Lorgar para traicionar a su padre.
Saludos
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Hola!
Lo del adeptus mecanicus siempre me recuerda a una de las novelas de la pentalogía "Fundación" de Issac Asimov, en donde trata algo parecido. La tecnología era exportada por la 2da. Fundación y como una manera de tener el control, la volvieron como una religión y los técnicos eran como sacerdotes.
Núnca he entendido eso del estancamiento tecnológico del milenio 40...La inovación y la busqueda por respuesta es algo inerente al espiritu humano y el transfondo mata mucho de eso...maldita Inquisición!
Saludos y suerte con tus dados.
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Bueno, tiene cierto parecido con la realidad.
Si bien es cierto que, como dices, la búsqueda de respuestas, la evolución y el progreso son cualidades inherentes del espíritu humano, también es cierto que las religiones dogmáticas se oponen a muchas innovaciones que no podrían si no contribuir al bienestar de la humanidad. Ahí tenemos a la Iglesia Católica poniendo mil trabas a la investigación genética, sin ir más lejos.
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Saludos, pues a mi me recuerda mucho a la caida del imeperio romano. Los bárbaros no queria acabar con él, queria dominarlo, pero con la desaparición del Imperio se perdieron con él todos los avances teconólogicos y culturales hasta pasada la edad media. Se vivio un retroceso de la humanidad.
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Ahí tenemos a la Iglesia Católica poniendo mil trabas a la investigación genética, sin ir más lejos.
¡La que puedes liar, Endakil! ¿como osas decir eso de los inventores de la partenogénesis teoinducida? ¿acaso hay una investigación genética que pueda superar eso? ríete de la clonación... Y encima, sin inversión multimillonaria, sólo paloma mediante.
Luego decís que os queman... no me extraña.
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Hasta aqui el off-topic, que ya sabemos como puede acabar esto
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Las Adeptas Sororitas siempre atentas xD
Precisamente una de las cosas más interesantes del Imperio es que, al ligar la tecnología con deidades maquina, todo avance es un sacrilegio; o al menos se necesita de siglos de investigación para dar el visto bueno (como el Razornack).
Le da sentido al estancamiento de 10.000 años que lleva el Imperio, aunque en otras razas no tiene tanto sentido, como los Eldar.
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Piensa que la curva de avance no es recta, sino exponencial, asi que para avanzar en los niveles altos, necesitas una inversión cada vez más grande. Eso explica muy bien que haya civilizaciones que no logren superar un cierto nivel
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Lo de los eldar es un caso peor incluso que el de los humanos: no pueden avanzar más porque... si sus armas más poderosas(las armas de los exarcas) fueron creadas por sus propios dioses, como podrian ellos hacer armas mejores?
Vamos es la interpretacion que hago yo porque sino ya me direis a santo de qué no hacen armas más eficaces