Tambien pretendo jugar caballeros grises en un futuro asi que... El mes que viene me lo pillo

Cita de: tioeskopeta en 20 jun 2017, 12:58
Pues me parece de traca que hagan semejante mierda de trabajo de traducción. Será por traductores e interpretes en paro...

¿Y os habéis fijado en la pedazo de oferta por los 5 Index? Uno por 20 euros, 5 por 100 euros. ¡Qué cachondos!

Cualquiera que trabaje en inglés (como es mi caso) haría una traducción al menos digna.

Yo me lo voy a pillar todo en ingles xD

que no les importa el mercado hispano y como si la gente aquí no hablase con palabros en ingles cada 2 frases.


una cosa con los codex y los index, realmente si el grupo de juego en el que uno está tiran todos con los index el codex es innecesario, de hecho es probable que sea la forma mas equilibrada de juego. El trasfondo qeu traiga el codex realmente será risible y las reglas especiales probablemente seran demasiado sobradas

Os cortipego el texto que he publicado hoy en el blog acerca del espánglish... (los enlaces no funcionan y paso de reponerlos, id a verlo al blog. El enlace de la carta si lo he puesto para no ir al blog a pillarlo y que quede aquí).

Fuente: https://www.cargad.com/index.php/2017/06/20/actualidad-wh40k-un-toque-de-atencion-para-la-empresa-a-costa-del-espanglish/

Saludos. Ayer os hablé de mis primeras impresiones leyendo el reglamento en este artículo. No soy el único que se ha quedado descontento con el resultado y el remate final del producto. Yo lo achaco a prisas y falta de recursos. Hay quien ve desgana a la hora de trabajar el producto. Sea como fuere, lo cierto es que la edición en castellano (y en otros idiomas, que yo sepa en catalán) no es digna. Es muy mejorable, y no solo a nivel de anglicismos incrustados en el texto, sino también a nivel de erratas. El espánglish ha existido (y existirá) toda la vida. En el habla coloquial lo usamos constantemente, bien por metonimia o por afán de modernidad. Pero es incómodo de leer, y según la naturaleza del texto, molesto.

Quejarse en internet está bien, da satisfacción, y es muy fácil y tal. Pero quejarse productivamente no es difícil. Solo hay que escribir una carta al servicio de atención al cliente para hacerle saber al responsable que su producto es mejorable.

Es el caso de David Martínez, que desde el grupo de facebook de Warhammer 40000 en castellano ha propuesto una iniciativa que consiste, precisamente, en el envío de cartas al servicio de atención al cliente de GW. La propuesta está en este enlace.

David ha redactado un modelo de carta, que puedes descargar aqui. https://drive.google.com/file/d/0B5aN_Xj6jtJaR2thbFdmYzZKZFk/view

La dirección de correo electrónico de atención al cliente de GW es la siguiente: hobby@gwplc.com

Si ese modelo de carta no se ajusta a tu criterio, redacta la tuya propia. Pero yo os invito a enviar un mensaje al respecto si el tema no os satisface. Quejarse en internet es bonito y gratis, pero no sirve de mucho si no llega a su destinatario. Y se de primera mano que una sola persona puede ayudar a cambiar cosas. Así que más fuerza se podrá hacer si hay varias personas haciéndolo.

Si no te mola el espánglish, haz algo productivo al respecto. Saludos.

PD: desde luego aquí nadie ha descubierto el fuego, iniciativas como esta han surgido anteriormente, por ejemplo esta desde Profanus. Puede que sirvan de poco, pero probar es gratis. Y el mero hecho de recibir un correo de "visto, pasamos nota a nuestro equipo" no es mala señal. Un poquito de optimismo para mejorar las cosas.

¿Erratas? No hay ninguna errata, en todo caso hay textos que necesitan sencillas aclaraciones.

pues como no la escriban en inglés mal lo llevan, no creo que se molesten es gastar los dientes de la trituradora, directamente a la papelera.

Por aclarar, el correo hobby@gwplc.com es para atención al cliente en español de las oficinas de lenton, aunque les puedes escribir en ingles. Yo les he escrito bastantes veces, para quejas varias, envio de erratas, etc.. y siempre me han respondido amablemente en español si les he escrito en español o ingles si les he escrito en ingles. También puedes hablar con ellos en español llamando al  912768468 en horario de oficina ingles (de 10 de la mañana a 6 de la tarde en españa) ya que aunque es un teléfono de madrid, responden desde lenton.

En uk.custserv@gwplc.com también he visto que contestan en el idioma que les escribas, aunque tardan un poco mas (supongo que derivaran el correo al personal que atienda en español), ya que ese mismo correo sirve para la atención al cliente general no solo de uk.

Ingles norteamericano y territorio canadiense (también responden si escribes en francés por el tema de canada) custserv@gwplc.com

En frances e ingles gwdirect@gwplc.com

En italiano e ingles customerservices.ita@gwplc.com

Aleman e ingles kundenservice@gwplc.com

Ale ya tenéis mas correos si domináis otros idiomas, ya que las traducciones al alemán, francés e italiano tampoco se libran de los términos en ingles y tengo constancia de que otros muchos jugadores en otros idiomas también les están inflando a correos.

Normalmente te envían un correo automático nada mas que les escribes, para avisarte que les ha llegado y que en unas 24 horas te responderán a la consulta. Eso no quita claro esta que si reciben muchos correos iguales o de la misma temática aunque pasen la información a quien pertoque, te contesten con una respuesta en modo plantilla o la respuesta sea mas personalizada según el caso jejeje.

Si se considera que el producto no está a la altura de las expectativas, o de su precio, la única queja o protesta que funciona es no comprar. Lo demás son las mismas milongas y tontainadas de siempre. La gente tiene que empezar a espabilar.

nunca esta demás hacérselo saber educadamente, incluso cuando no vas a realizar la compra exponiendo los motivos que te ha llevado a tomar esa decisión y sin miedo a ser repetitivo con cada lanzamiento, aunque algunos les parezca una tontería tomarse el tiempo en hacerlo.

Por ejemplo en mi empresa recibimos cientos de correos diarios de diversas partes del mundo donde tenemos presencia, tanto para valorar positivamente nuestros productos, como negativamente y las quejas o sugerencias de clientes o posibles clientes. De hecho los correos mas productivos son los que nos sacan punta, los que nos felicitan prácticamente podemos obviarlos.

También como curiosidad dado que no es algo exclusivo de mi empresa, por lo que he podido hablar con muchos otros en ferias y convenciones durante bastantes años, en Europa, España seguida por Italia, Portugal y Francia serian por asi decirlos los países que se recibe menos retroalimentacion ya sea positiva o negativa en cuanto a este tipo de comunicación directa, pero no por que no se produzcan los mismos fallos en esos territorios, que se pueden producir los mismos o mas debido a las localizaciones o las peculiaridades de cada país... o que no se quejen... que lo hacen aunque no siempre por las vías que podemos atenderlos, cosa que es totalmente a la inversa de lo que recibimos de otros países como Suecia, uk, noruega, Alemania o suiza si nos centramos en territorios europeos. El motivo es que parece que no tenemos costumbre a realizar las quejas/sugerencias por las vías directas o simplemente tragar con un producto no satisfactorio o lo mas común realizan sus quejas/sugerencias en vías no atendidas que son difíciles de controlar/cuantificar y no hablo solo de clientes finales, en cadena de venta tampoco son muy activos en comparación a la hora de hacernos llegar información o incluso les extraña que se valore su opinión ya que también forman parte de un estudio de mercado y productividad continuo, o que se les ofrezca soluciones o revisiones a algunas cosas que ellos creen necedades o de poca importancia.

Por eso os digo que al menos personalmente valoro mas un correo de alguien exponiendo educadamente los motivos por los que no va a realizar una compra o el que me saca punta a las carencias o fallos, al típico que siempre escribe alabando mis productos.

¿Y el juego que tal esta? ¿Impresiones? ¿O solo comentamos los fallos de redaccion/traduccion/maquetacion?

Saludos

Cita de: Yarovit en 21 jun 2017, 02:48
¿Y el juego que tal esta? ¿Impresiones? ¿O solo comentamos los fallos de redaccion/traduccion/maquetacion?

Saludos

El juego es ilusionante. Para aquellos que lo recordamos con cariño, es una alegría ver que les ha quedado tan bien.

No me habia interesado 40k mas o menos desde 4º y aqui estoy xD

Cita de: Yarovit en 21 jun 2017, 02:48
¿Y el juego que tal esta? ¿Impresiones? ¿O solo comentamos los fallos de redaccion/traduccion/maquetacion?

Saludos

El juego a cambiado, aunque mantiene muchas cosas características de 40k, se tiene que ir a jugar con un chip diferente, sobretodo las personas que vengan de ediciones mas actuales, ya que es un borrón y cuenta nueva en cuanto a reglas y la forma de aplicarlas, por lo que mejor es no intentar aplicar las reglas como por ejemplo se hacían en 7a.

Lo mas común que nos encontramos en las primeras partidas, es la corrección a los jugadores que sin quererlo aplican reglas que ya no existen jejeje de hecho me ha sido mas fácil hacer partidas con gente que viene de AoS, que a algunos que vienen de 40k, solo por el hecho de no tener reglas asimiladas anteriores  y las que tienen son comunes al nuevo 40k prácticamente.

Sobre la duración y tamaño de las partidas, el juego por unas partes es mas rápido o directo por la simplificación de reglas y por otras mas lento por ejemplo si se hace un uso intensivo de dividir el fuego sobretodo con ejércitos tipo horda, aunque es difícil de valorar ya que muchos no tenemos aprendidas las hojas de datos de nuestras miniaturas y nos hemos dedicado a probar las diferentes unidades, por lo que las partidas también se alargan por ese motivo. Sobre el tamaño de los ejércitos el juego se adapta a cualquier tamaño, pero como apreciación personal mía, diría que el nuevo reglamento le sientan mejor partidas con ejércitos a no excesivos puntos y a jugar con tableros con bastante escenografía debido a como se aplican las coberturas es casi mas importante tener escenografía  que rompa lineas de visión, sobretodo por lo utiles que pueden llegar a ser las unidades francotiradoras, hacia tiempo que mis escuadra de exploradores con rifles de francotirador no veía tanta mesa como ahora jejeje.

Los vehículos, voladores, etc... es lo que mas choca a la gente, que no tengan encaramiento y como actúan las coberturas sobre ellos, es cierto que se agiliza y bueno después en las partidas de tu grupo de juego pues aplicaras las reglas caseras que quieras, nosotros estamos jugando tal como indica el reglamento y la verdad es que ni tan mal, ni tan bien, es diferente. jejeje.

Otra cosa que choca es el libro de 40k 2/3 es trasfondo cosa que me gusta sobretodo pasa situar a nuevos jugadores, aunque para los que llevamos mas tiempo no es que venga gran cosa nueva. El núcleo de reglas es exactamente las que podéis ver en el pdf gratuito, viene tal cual en el reglamento inclusive los ejemplos a lo que le han añadido un escenario del modo abierto para empezar a jugar, el resto de lo que trae el libro, son consideradas reglas avanzadas que se pueden usar o no al gusto, o según indique en el escenario o modo de juego a jugar.

Personalmente me gusta el juego y al menos entre mis grupos a despertado un gran interés,incluso el regreso de jugadores que hacia años que no lo jugaban y que parece que les esta gustando esta nueva versión de 40k... que después el interés sea pasajero por ver como es la nueva edición o duradero el tiempo lo dirá jejeje.

Sobre el modo equilibrado, lo hemos probado poco, ya os digo que nos hemos centrado mas en probar unidades y otros modos de juego, esta semana realizamos un pequeño torneo entre los socios del club y veremos que tal, aunque el juego le veo que le faltan algunas cosas que puedan venir con los codex, sobretodo en cuanto a división de subfacciones, aunque debido a las claves aun esta medio "apañao" ya que aunque por ejemplo el imperio puedas elegir entre una basta selección de minis, realmente si no tienen sinergias y para ciertos tipos de partidas u objetivos llevar un pupurri de unidades buscando lo mas tocho no siempre es lo mas eficaz.

El modo narrativo es lo que mas hemos usado, ya que principalmente en los grupos que juego somos mas de escenarios, aunque estos no sean totalmente equilibrados para ambas partes y el modo narrativo es el que mejor se adapta a nuestro estilo de juego. De hecho los despliegues ocultos a sido una de las cosas mas usadas en las partidas incluso en los escenarios que no viene así indicado, tras probarlos en ambos modos jejeje.

Sobre los "Puntos" y el "Poder", los puntos están bien aunque prácticamente son solo realmente  útiles en el modo equilibrado, en los escenarios narrativos casi son una perdida de tiempo, dado que no siempre vas a enfrentar ejércitos equilibrados o en un escenario equilibrado cosa que puede hace inútil configurar el ejercito mini por mini, ya que después te puedes encontrar que el contrario tenga refuerzos y tu no, que en un bombardeo preliminar te eliminen minis y cosas por el estilo, aquí el nivel de poder se adapta mejor, pero con "peros" sobretodo cuando se enfrentan jugadores uno que solo tiene disponible algunas minis y otro que tiene todas las opciones posibles para configurar sus unidades y claro esta según el escenario a jugar.

Resumiendo el juego al menos "en mis grupos" a gustado mas de lo esperado, es diferente a 40k pero es 40k a su vez no sabría como expresarlo, incluso entre aquellos que soltaban bilis con solo nombrar a AoS están atreviéndose a jugar partidas... incluso a AoS jejeje. Mucho jugador nuevo de AoS esta empezando a montarse su ejercito de 40k, por lo que parece que la jugada le ha salido bien a GW en ese sentido. Al juego le veo futuro aunque tiene que perfilar aun algunas cosas... veremos si la salida de los codex y Chapter approved lo apañan o lo desapañan... el tiempo lo dirá.

Siento si mis apreciaciones no son extensas dado al pequeño de lo resumido y al estilo de juego que solemos realizar, cosa que posiblemente mis apreciaciones sean diferentes a alguien mas orientado a un nivel mas competitivo u orientado a torneo.

CitarSobre el modo equilibrado, lo hemos probado poco, ya os digo que nos hemos centrado mas en probar unidades y otros modos de juego, esta semana realizamos un pequeño torneo entre los socios del club y veremos que tal

has de poner una reseña aunque sea pequeña de esas partidas, yo no empezaré a probarlo hasta la semana que viene y realmente es al equilibrado al que nos ceñiremos, tengo cierto interes en saber como va funcionando.

la verdad es qeu el reglamento es una risa, las reglas en 4 paginas mal puestas y el resto misiones y mucha paja, me gusta el sistema teoricamente pero echo de menos paginas y paginas de reglamento.