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Duda: Como se trata la homosexualidad en Bretonia y el Imperio??

Iniciado por VIRIATO, 02 dic 2014, 16:15

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Kochikame

En el medievo cristiano e inquisitorial??
Si acaso antes, (ej: grecia clásica) como después de la Edad Media la homosexualidad era más tolerada.

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Cita de: Kochikame en 05 dic 2014, 04:16
En el medievo cristiano e inquisitorial??
Si acaso antes, (ej: grecia clásica) como después de la Edad Media la homosexualidad era más tolerada.

El medievo no era realmente inquisitorial*. La inquisición es un fenómeno principalmente renacentista, no medieval. Recuerda que el Martillo de Brujas fue publicado en 1487, en pleno Renacimiento. Respecto a lo de cristiano, la cuestión es bastante más complicada:

Cita de: WikipediaAround 400 A.D., Christianity began to introduce a new sexual code focused on the religious concepts of "holiness" and "purity." The emerging Church, which gained social and political sway by the mid-third century, had two main approaches to sexuality. One of these, like their Greco-Roman predecessors, did not view or judge sexuality in terms of heterosexual or homosexual acts. Instead, it only judged the act itself, and promoted a sex life that focused on fidelity and permanence in erotic relationships. Some point to the ancient Church's Brother-Making Ceremony as an example of same-sex marriage, but this is contested.[11] For instance, the Roman tradition of forming a legal union with another male by declaring a "brother" persisted during the early Medieval years. Also, though there was no official marriage within religious communities, long lasting relationships or bonds were made.[13] Also, there are many poems from that century that suggest the existence of permanent lesbian relationships.[14] Even in areas where homosexual relationships were not recognized, through the end of the twelfth century there was a strong tradition in Christian beliefs that viewed and judged homosexuality and heterosexuality by the same standards.[11]

The other main approach to Christian sexuality held an opposing view. Under this approach, sex was only meant for procreation purposes. Sexual activity for any other purpose, including heterosexual acts, was considered sinful. Such a view was inherited from aspects of late antique pagan ethics and was at first limited to abstinent Christian writers who were deeply inspired by Hellenistic philosophy. Eventually, it would be this approach to sexuality that was favored and spread throughout the Christian world because it limited sexual activity the most and appealed to an already understood principle. Ultimately, this approach would become the standard of Catholic orthodoxy.[11]

By the end of the Middle Ages, most of the Catholic churchmen and states accepted and lived with the belief that sexual behavior was, according to Natural Law[15][16][17] aimed at procreation, considering purely sterile sexual acts, i.e. oral and anal sex, as well as masturbation, sinful. However homosexual acts held a special place as crimes against Natural Law. This view was already grounded, however, in the philosophies of Plato, Aristotle and Stoics like Cicero, even before the advent of Christianity.[18][19][20] Most civil law codes had punishments for such "unnatural acts," especially in regions which were heavily influenced by the Church's teachings.[11]

In early Medieval years, homosexuality was given no particular penance; it was viewed like all the other sins. For example, during the eighth century, Pope Gregory III gave penances of 160 days for lesbian-like acts and usually one year for males who committed homosexual acts.[21] During the Inquisition itself, it is unlikely that people were brought up for homosexual behavior alone; it was usually for publicly challenging the Church's stance against homosexuality. Those who did not back down would be severely punished.[22]

As time went on, punishments for homosexual behavior became harsher. In the thirteenth century, in areas such as France, male homosexual behavior resulted in castration on the first offense, dismemberment on the second, and burning on the third. Lesbian behavior was punished with specific dismemberments for the first two offenses and burning on the third as well. By the mid-fourteenth century in many cities of Italy, civil laws against homosexuality were common. If a person was found to be homosexual, the city's government was entitled to confiscate the offender's property.[23]

Fuente: http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_medieval_Europe#Early_Christian_medieval_views

Resumiendo, durante la Edad Media había dos posturas: la que no hacía distincion entre homosexualidad y heterosexualidad, y la que condeanaba todo acto sexual no procreador que acabó criminalizando especialmente la homosexualidad. Del texto se destila que al menos hasta el siglo XII ambas corrientes estaban bien vivas, siendo la represiva una minoría que fue ganando fuerza con el paso de los siglos. Y no es hasta finales del medievo y principios del Renacimiento que los castigos chungos comienzan a aparecer por doquier.

Extrapolando esto al mundo de Warhammer, la homosexualidad estaría peor vista en el Imperio y Tilea (¿y Estalia?) que en Bretonia. Pero esta extrapolación me parece bastante absurda porque requiere un paralelismo 100% entre ambos mundos y como ya se ha escrito, los autores de Black Library no se preocupan demasiado por ser coherentes con el canon. Así, en un lado da a entender que en el Imperio está relativamente tolerada y en otro que en Tilea son más tolerantes con los temas sexuales (Luego estarían el resto de especies que son harina de otro costal).

*Cierto es que en la segunda mitad de la Edad Media comenzó a haber protoinquisiciones, pero éstas fueron mucho más rudimentarias e intermitentes.

Ulrich

La proto inquiscion medieval era mas un arma política que una institución autónoma en si misma, y como tal servia sobretodo para hacer política. Y la homosexualidad no estaba entre sus primeras preocupaciones.

Por otro lado si se hace una extrapolacion exacta, Tilea (y el sur del imperio) también debería ser bastante abierta. Los Davides italianos, especialmente todos los que siguen la estela marcada por Verrochio y Donatello son manifestaciones artísticas pro homosexuales respaldadas por sus estados. Por ejemplo el de Donatello lleva un sombrero que solo usaban los prostitutos de la época.

Los Davides Romanos, de Miguel Angel en adelante,  que estilisitcamente son muy diferentes, buscan hacer frente a esta tendencia. Son una reaccion  opuesta publicitada, destinada a diferenciarse y destruir buena parte del Legado Borgia,que al igual que otros papas anteriores, en estos aspectos habían sido muy tolerantes

Es un tema complejo porque existe muy poco material escrito al respecto. pero hay varias tesis doctorales muy interesantes sobre ello.


Lord Borjado

Mi única y pequeña aportación es la de confirmar que, efectivamente, en la Edad Media la homosexualidad fue menos perseguida por el poder eclesiástico (y civil) que en el Renacimiento. No por que fuesen más tolerantes, sino porque las preocupaciones prioritarias eran otras.
A partir del cisma de Lutero la Iglesia dedica ingentes esfuerzos a combatir la herejía en cualquiera de sus expresiones, y en este saco cae todo lo que ya de antes podía estar igual de criminalizado (no os llaméis a error, un sodomita daba con sus huesos ante la autoridad igualmente en la Edad Media) pero no era un peligro inmediato.

Haciendo un paralelismo un poco chusco, durante la Guerra Fría a Jackson Pollock le acusaron de arte depravado desde la Unión Soviética, y desde EEUU un senador le acusó de estar enviando planos militares a la inteligencia soviética ocultos entre los entramados de sus cuadros.
¿Era un artista degenerado o un espía? Ninguna de estas cosas, pero era sospechoso precisamente por heterodoxo... eso en Warhammer le hubiera costado la cabeza  :D

Garm

Que nos desviamos, homexualidad/vicio/deprabacion/adoracion caos/hoguera.

Que la gente y mas de bretonia muy abierta de miras no era ...

otakupuntocom

En la vida real dependía mucho de países y de regiones...
Y en warhammer fantasy, que refleja a su manera las e´pocas más oscuras del medievo, pues igual... Picota como castigo suave, fuego o empalamiento como castigo severo, y en cualquier caso vergüenza pública... si era sabido, y se trataba de gente pobre. Hacer-como-que-no-se-nota en el caso de gente poderosa.
Oficialemente, uno de los pocos casos en los que se trata la homosexualidad en TODA la obra de GW es una novela de Marines Espaciales ... puedes leer más aquí: http://descansodelescriba.blogspot.com.es/2010/05/el-libro-prohibido-de-gwspace-marine.html

Garm