Kings of War

A mi el reglamento me atrae bastante, aún no lo he probado porque hemos preferido esperar a la edición nueva que sale el mes que viene (para no coger vicios). Lo malo, es que no me termina de satisfacer completamente, que sea tan sencillo es bueno y malo a la vez.
A mi me falta un poco mas de personalización, los magos me parecen sosos, tienen un par de hechizos y ya, bastante genérico.
Me falta mas, mucha mas personalización en los personajes. Y no, no pido ponerle una espada para que haga 30 ataques. Pido habilidades que mejore a ciertos tipos de tropa o haga efectos chulos (zombis fosforitos, -1 a los disparos xDD)
No sé, en general me gusta pero me parece todo muy plano.


Warhammer
No es el mejor reglamento del mundo, pero tiene su gracia, a mi me gusta mucho la enorme libertad que tienes para hacer una lista de ejército, las mil y una posibilidades, buscar la manera de optimizar la lista buscando las sinergias posibles...
Lo malo de Warhammer, no son las tiradas enfrentadas como muchos creen, a nada que tengas un poco de rodaje sabes de sobra que hay que sacar en los dados. En una partida si tengo un combate de Leones Blancos contra Martilladores, se de sobra que hago 15 ataques (16 con campeón), que impacto a cuatros y hiero a doses sin necesidad de mirar ninguna tabla ni ninguna hoja de referencia.
No se tarda nada en tirar a la vez 15 dados, quitar los resultados de 1-3, volver a tirarlos y retirar los unos.

No, donde es farragoso es con tanta regla especial, que si chequeo por furia asesina, uy espera que he cruzado un bosque con el carro, chequeo de terreno peligroso, te mato porcentajes de tropas uy pues chequea panico, chequea miedo, chequea terror...
Y encima hay aún mas reglas especiales a nivel de tropas o de ejercito. Por dios, que los demonios tienen que comprobar que pasa en una tabla cada turno propio... esas son las cosas que ralentizan el juego y hace muy dificil que una partida se hayan aplicado bien el 100% de las reglas.


En cuanto a las ediciones, prefiero 8ª. Sigue arrastrando algunos problemas de ediciones anteriores, corrige otros, incluso crea algunos nuevos. Pero si ponemos todo en una balanza, gana mas de lo que pierde.
Los combates son mucho mas agiles que ediciones anteriores, entre los ataques de apoyo y que las bajas no influyen en los ataques(mientras queden minis para responder).
Se ven muchas listas diferentes, en ediciones anteriores al final siempre se veia lo mismo, caballeria y cañones/lanzavirotes. Punto.

¿Qué es lo malo? (como edición de WH ojo xD)
-Puede no gustarte la magia. "es que es muy poderosa". Si, lo es, pero también muy inestable, puedes comerte una disfunción y que explote la unidad entera donde llevas al mago. O sacar problemas con el vortice de turno y barrerte medio ejercito propio. Tiene su gracia.
-La famosa carrera armamentística de los libros de ejercito. Correcto, hay ejercitos mucho mas potentes que otros. Se les fue la mano con alguna regla especial/objeto mágico(Estandarte del dragón ejem) o algunos costes/atributos de algunas unidades(príncipe demonio ejem). Pero esto se soluciona si aplicamos las reglas de ETC, donde evitan que sumemos demasiadas burradas en la misma lista.
-Es que la horda... Las hordas no se usan, las que podrían merecer la pena se van de puntos y no se pueden poner.

Me he quedado sin cosas que comentar, pero bastante he puesto ya, ale citadme a gusto y discutimos lo que querais.



PD: NO quiero jugar a histórico, quiero jugar con dragones. Y no quiero pasarme a otra escala, ya tengo las miniaturas.

Excelente idea este post.
Creo que habiendo leído ambos reglamentos pienso no están corriendo la misma carrera. La "competi" es entre Kings of War Vs Avatars of War y por otro lado los competidores serían Warhammer Age of Sigmar (llamarla IX Ed es un despropósito) Vs Warmachine/Hordes juegos más en la misma línea y estilo, ¿O no?
Creo que GW buscan 40k fantasy, que tantas alegrías les ha dado,  y de paso pillar parte del pastel que ahora esta claramente en manos de Privateer Press (Pp) en el mundo Anglosajón y sobretodo en EEUU donde Pp, recordemos, juega en casa.

Las hordas no se usan... pues no sé. Primera partida de octava que vi. Ejército, guerreros del caos. Dos unidades enormes de guerreros. Enormes quiere decir de más de 40 tipos.
Otra ocasión. Dos unidades de +40 saurios.
Sí, no son hordas. Pero son lo más cercano a una horda con unidades de élite. Si 8a permite unidades así, de inicio no es una edición para mi.

crom es que es relativo.

Claro que se puede meter una unidad de 40 soldados de élite. Yo tengo pintadas 2 unidades de 40 guardias del mar. El caso es que sea rentable. Una unidad asi con un personaje al final representa casi 1/3 del ejercito. Y es un imán de hechizos y de maquinas de guerra y demás efectos catastroficos.  Otra cosa es que se sostenga como algo rentable.

Las hordas funciona bien con tropas baratas. La horda por antonomasia para mi son los zombies.  80 zombies frete a esos guerreros del caos pueden tenerlos liados media batalla por un coste ridículo.

Y todo esto asumiendo que usemos el estandar de 2500 puntos. Si juegas a 1500 las burradas tienen menos cabida.

Cita de: Crom en 03 jul 2015, 14:22
Las hordas no se usan... pues no sé. Primera partida de octava que vi. Ejército, guerreros del caos. Dos unidades enormes de guerreros. Enormes quiere decir de más de 40 tipos.
Otra ocasión. Dos unidades de +40 saurios.
Sí, no son hordas. Pero son lo más cercano a una horda con unidades de élite. Si 8a permite unidades así, de inicio no es una edición para mi.

Insisto, en 8a normal no se usan infanterias grades, porque te las pueden volar con un hechizo de plantilla. Se usan mas apoyos que otra cosa.
Eso no quita para que las primeras partidas la gente se volviese loca, ¡es que hago 60 ataques! xDD

Y en ETC es que directamente no se pueden poner, las unidades tiene un tope 450 puntos cuando creas la lista (si luego metes un personaje dentro no cuenta).
30 guerreros del caos a pelo son 420 puntos. Con eso no haces nada xD

Cita de: Ulrich en 03 jul 2015, 14:35
Las hordas funciona bien con tropas baratas. La horda por antonomasia para mi son los zombies.  80 zombies frete a esos guerreros del caos pueden tenerlos liados media batalla por un coste ridículo.

Correcto, sin ir mas lejos, el otro día retuve durante 5 turnos de combate una unidad de 20 guerreros del caos con una unidad de 25 zombis. Tenía al maestro nigromante echando invocación de Nehek y levantando 2d6 +4 zombis por turno. Y terminó cayendo porque en una disfunción me bajo el nivel del mago a 1.

Pues insisto que sí, que será relativo, que son muchos puntos, y que te las pueden volar. Pero ahí están. Y lo de los guerreros del caos era un torneo, que al final acabó ganando.

Pues yo jugaba con 30 Leones blancos, + principe, +archimago + porta de batalla... Me comia casi todo xD. El resto apoyos

Se le puede poner un arma mágia de 100 puntos a un archimago, pero no por ello es lo mas óptimo.
También hay gente que ha ganado torneos con matadores enanos, y no por ello son buenos.

Cita de: Corum87 en 03 jul 2015, 14:47
Pues yo jugaba con 30 Leones blancos, + principe, +archimago + porta de batalla... Me comia casi todo xD. El resto apoyos

Es buen búnker, yo también lo he usado (pero solo con archimago), pero te arriesgas a que te estén redirigiendo toda la partida. O solo maten apoyos baratos.
Contra una lista enanos con 6 giros sufres muchísimo, y vas a matar como mucho 4-5 giros (y te van a quemar que da gusto xDDD).
O te pueden echar un horro negro (tengas el trapo o no) y le des la mano al otro.

Este es problema de KoW, aun no hay apenas reportes, tácticas, etc...

Ya estáis hablando de vuestras batallas en WFB y esa es otra gran ventaja que tiene WFB frente a KoW.

A modo fans mantic lo tiene perdido, pero gracias a juegos como Dreadball y Dungeon Saga, están acercando a gente a KoW. Eso ya lo he leído en alguna ocasión los foros.

¿Que KoW compite contra Avatars of Wars (AoW)? Yo creo que no ¿si no por que mantic vende figuras de AoW?
¿Por que hay una afinidad entre las empresas?
Yo creo que AoW ha visto que los juegos de mantic están teniendo mas tirón que sus dos juegos. Y es posible que colaboren entre si ambas empresas. Cosa rara en este mundillo que dos empresas colaboren entre si.

Acabo de recuperar la lista a 2500 puntos:

Archimago lvl4 VIDA, talisman de salvacion y libro
Doncella Arco de Ellyrion y poti de fuerza
Mago lvl2 Pergamino
Porta Espada de poder y escudo de sierpe marina
15 arqueros
15 arqueros
10 arqueros
5 Guardianes
24 Lanceros
26 Leones blancos Estandarte del dragon del mundo
2 Lanzavirotes
Fenix de fuego
17 Hermanas

Eso llevaba ^^

Corum87 como se nota que juegas en ludus . Ojala se vieran mas listas asi.

GallaZ no han sido competencia porque ninguno de los dos se terminaba de creer su juego. Era la escusa para hacer cosas compatibles con Gw y al mismo tiempo cubrirse de demandas. Veremos como evoluciona todo.

En cualquier caso temo que entre ambos tiene las de ganar Mantic, al fin al cabo tiene el martillo mas grande de los dos.

Sobre las hordas de warhammer. Yo nunca he llegado realmente a jugar, y menos en 8ª, sin embargo si he visto muchas partidas, y fotos de partidas de las que se juegan en mi club, ligas y demás (competitivo quiero decir). Y las hordas de goblins, de hombres lagarto (que no son precisamente infantería barata), ratas y de todo casi salvo elfos y caos. Me refiero a las hordas estas fulleras y horrendas de frontal mínimo y luego 10+ filas de fondo.

Mi problema sigue ahí, sobre la mesa.

Tengo un Ejército Grande, o relativamente grande para lo que a mi me gusta, con más de 100 infantes y 15 jinetes, de 28 mm y Games Workshop Methal. Una pasta vamos. Máxime estando ya todos pintaditos y ready for the battle. Nunca había llevado un Ejército No Muerto, pero lo coleccioné, allá por mediados de los '90, con idea de echar unas risas algún día, porque me caía muy simpático y me atraía la temática (no hacía mucho había visto en el cine "Army of Darkness" y eso influyó, mucho).

No lleva nada brutothe, exceptuando el Carruaje Negro y lo potente que pueda ser un Personaje, pero yo más bien era del gusto de tener una Horda Esquelética levantada por las malas artes de una Pareja de Nigromantes, y que los Paladines fueran los Esqueletos de antiguos Señores caídos en batalla.

Cita de: Gudari-ToW en 01 jul 2015, 22:53
1.- Personajes
  2x Nigromantes
  4x Señores Vampiro
--------------------------------------------
2.- Unidades
  5x Caballeros Sangrientos
45x Esqueletos
25x Esqueletos con Alabarda
25x Guardia de los Tumulos
10x Caballeros Negros
  1x Gran Lobo Espectral
--------------------------------------------
3.- Unidades Singulares
  2x Doncellas Espectrales
  1x Carruaje Negro

Es patxanguero a tope, no tiene más pretensión que echar una tarde de risas, con muchos esqueletos empujando p'alante mientras mi rival los cose a flechazos / hachazos / espadazos y yo los voy levantando una y otra vez hasta que caigo sobre los infelices defensores.

Ahora y una vez explicada la naturaleza de mi negra armada, la pregunta es; Con qué Juego / Reglamento lo puedo hacer? Con qué edición?

Cita de: Gudari-ToW en 03 jul 2015, 15:32
Es patxanguero a tope, no tiene más pretensión que echar una tarde de risas, con muchos esqueletos empujando p'alante mientras mi rival los cose a flechazos / hachazos / espadazos y yo los voy levantando una y otra vez hasta que caigo sobre los infelices defensores.

Ahora y una vez explicada la naturaleza de mi negra armada, la pregunta es; Con qué Juego / Reglamento lo puedo hacer? Con qué edición?

Que yo sepa, en KoW puedes usar practicamente todo, el carruaje y los esqueletos con alabarda no estoy seguro (puedes decir que llevan lanza).
En Warhammer en 7ª y 8ª. Puedes echar pachangas a 1200 puntos aprox (te faltarian unas pocas basicas mas).

Mas reglamentos no se decirte, que te digan los compañeros.

Yo simplemente no tengo espalda, tiempo ni vista para pintar más de 20 miniaturas por bando. Ésos son mis 5 centavos.