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Warmaster Ancients en 15mm
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Warmaster Ancients en 15mm Desconectado juanbususto
Teniente de navío (3154 mensajes) . 27 May 2009, 21:58

En nuestra afanosa búsqueda por un juego histórico en 15mm para representar batallas medianamente grandes hemos ido a parar al Warmaster. Querría saber si alguien juega a este juego y que impresiones tiene a día de hoy (en comparación con Fog, Impetus, DBM, DBMM, etc) También querría saber la solución/soluciones que se le han dado al problema del tamaño de las peanas. Nuestra idea era utilizar las de DBx tal cual, pero la infantería pesada no tiene la profundidad adecuada (15mm del dbx frente a los 20 de WM) Una posible solución podría ser utilizar peanas de 30 mm de profundidad con dos filas, juntando 2 peanas de dbx, asi se le daría profundidad a la unidad...

En el grupo de habituales que le damos a esto de los muñecos hemos probado ya varios sistemas y no hemos encontrado ninguno todavía que nos satisfaga a todos (Le hemos dado al BBDBA, Fog e Impetus), así que si alguien nos puede ilustrar sobre este juego sería de agradecer  :)

* http://laarmada.net/taller/(blog)-juanbususto-y-las-cosas-que-pinta/ Participante en el proyecto de la Enciclopedia DBA
 
     
     

Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado Lord_Eddard
Sargento (861 mensajes) #1. 27 May 2009, 22:02

Descartáis ya definitivamente el Impetus?




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Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado juanbususto
Teniente de navío (3154 mensajes) #2. 27 May 2009, 22:18

No lo descartamos, de hecho, de los que hemos probado es el que más nos gusta, en especial el tamaño de las unidades y la vistosidad que puede tener sobre la mesa. El mayo punto en contra es lo aleatorio de los combates, ya que tropas mejores no pegan mejor ni es más dificil hacerles daño, sólo tienen el plus de poder hacer más daño, pero sin asegurar nada.

Probar el Warmaster es más que nada para agotar las posibilidades antes de decantarnos por uno o por ninguno  ::)

* http://laarmada.net/taller/(blog)-juanbususto-y-las-cosas-que-pinta/ Participante en el proyecto de la Enciclopedia DBA
 
     
     

Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado Pentaro
Almirante (8732 mensajes) #3. 27 May 2009, 22:56

El Warmaster original fue uno de los primeros wargames que probé (con ejércitos medievales) y me pareció divertidísimo pero no me acabó de convencer para históricos. Tiene una cosa que echo en falta en Impetus, el sistema de mando, parecido al de DBA pero con más miga. Así, la estrategia no gira siempre en torno a con qué unidades atacas a quién, sino que muchas veces el reto es que las unidades estén en su sitio cuando las necesitas.

Lo que no me gustó tanto es que las unidades se parecen mucho unas a otras. En el Ancients han añadido reglas para hostigadores y otras unidades especiales, pero he leído que no todas funcionan como deberían. A algunos les gustará por tener un sistema "de toda la vida" de impactos, heridas y tiradas de salvación.

Sobre las bases, la profundidad no es importante, y el tema de la caballería pesada y las falanges parece que tiene arreglo. Algo que sí puede ser un problema es que cada unidad de WM tiene tres bases, así que necesita el triple de minis.

*
 
     
     

Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado Lord_Eddard
Sargento (861 mensajes) #4. 27 May 2009, 23:59

Yo el Warmaster en 15mm no lo veo.

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Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado dansal
Almirante (3564 mensajes) #5. 28 May 2009, 01:49

pues yo lo veo como el mejor candidato para nuestro grupo de juego, por un par de cosillas

el sistemo DBx de peanas es compatible al pelo, y cumple con lo que buscamos de un DBA de batallas, mas grande, que no sea algo corto de reglas como el BBDBA o demasiado como el DBM

el impetus por mi parte y pese a comprar los libritos, simplemeten queda descartado por aleatorio, es muy aleatorio en las tiradas de muchos dados, es un axis con menos habilidades especiales, y su finalidad es para partidas grandes, aletorio a lo grande no es bueno, por que no es controlable hacer los combates 100% a suertes

eso si, el montaje de peanas/unidades a 15mm me parece el mas vistoso y pintable

el warmaster. como bien dice pentaro las unidades se parecen mucho, hay menos tipos que en el DBA, pero mas perfiles

juan, cuando llegue a casa te pongo enlaces de cositas guiris que he encontrado de WA a 15mm

* Sí Participante en el proyecto de la Enciclopedia DBA
 
     
     

Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado crancko
Sargento (565 mensajes) #6. 28 May 2009, 09:37

A mi me encanta el Warmaster Ancients. En realidad el mecanismo de mando es lo que más me gusta. Por ello me encantan otros juegos basados en su mecanica como el Two for Tea o los Future War Commander o Cold War commander entre otros.

Lo que creo es que es mejor en 10mm. No lo veo en 15mm. La espectacularidad del ejercito sobre la mesa en 10mm por el efecto masa así como la proporción miniatura/base es perfecta a esta escala. Además es la escala estándar en torneos para este reglamento.

En mi caso aún no he conseguido encontrar alguién que lo jugue por Barcelona y alrededores.... Sigo buscando. ;)

*
 
     
     

Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado Pentaro
Almirante (8732 mensajes) #7. 28 May 2009, 10:01

Ya dijo alguien que cuantos más dados, menos azar. En WA se tiran también muchos dados, unos 9 para una unidad intacta típica.

Es cierto que a 6-10mm es más vistoso, pero con 15mm, por ejemplo, una unidad de infantería tiene 9-12 minituras, así que el aspecto es parecido al de Impetus.

¿Es cierto que los hostigadores son demasiado fuertes, Crancko?

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Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado Tatso
Cabo (218 mensajes) #8. 28 May 2009, 11:12

¿Es cierto que los hostigadores son demasiado fuertes, Crancko?

Eran demasiado fuertes, sobre todo la caballería de hostigadores, porque podían evadir el combate de forma bastante impune. En WA los disparos no son demasiado definitorios, pero una gran cantidad de ellos junto con una movilidad enorme hacían de la caballería hostigadora una mosca cojonera. Pero gran parte del problema (desde mi punto de vista) se soluciona con modificaciones como las introducidas por el WA Armies, que restringe la posibilidad de huir de las unidades de hostigadores y limita su cadena de mando, con lo que pasan a ser más frágiles cuando las cosas vienen mal dadas.

Ah, y el tamaño de las peanas, casi irrelevante si todos los ejércitos usan el mismo

Warmaster me encanta. Como ha dicho Pentaro:
Así, la estrategia no gira siempre en torno a con qué unidades atacas a quién, sino que muchas veces el reto es que las unidades estén en su sitio cuando las necesitas.

No es un juego de combate. Es un juego de posicionar unidades, de movimiento, de riesgo y de gestión de recursos. Lo que creo que importa más en una gran batalla, o al menos a mi me atrae más.

Otros reglamentos me parecen más deterministas en el combate (estos contra estos van a +2, por ejemplo en DBx) y menos en el mando (ahora tengo 6 PIP y luego 1, ¿se ha vuelto el general incompetente de repente?) cuando me gusta más al revés. Gestionas el mando lo mejor que puedes, colocas a las tropas lo que se dejan colocar y lo dejas ir, acudiendo donde el general es más necesario. Cuando empiezan las tortas, mejor estar confesados, que nunca se sabe lo que puede pasar.

Vamos, en mi opinión, el que más me gusta de los que he jugado. Aunque no deja de tener un nivel elevado de abstracción y prgmatismo que tira para atrás a los puristas de la simulación.

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Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado juanbususto
Teniente de navío (3154 mensajes) #9. 28 May 2009, 13:43


juan, cuando llegue a casa te pongo enlaces de cositas guiris que he encontrado de WA a 15mm

A ver si es verdad  :)


Si no hay problemas con la profundidad de las peanas puede que enganchemos a bastante gente de ser el reglamento que escojamos finalmente...

* http://laarmada.net/taller/(blog)-juanbususto-y-las-cosas-que-pinta/ Participante en el proyecto de la Enciclopedia DBA
 
     
     

Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado Lord_Eddard
Sargento (861 mensajes) #10. 28 May 2009, 13:51

A ver como resuelven el tema de las peanas, mas que nada porque en WM todas las peanas son de 40x20 y algunas usan como frontal el lado corto de la peana.

Tengo curiosidad por ver como quedan las formaciones en 15mm, en 10 realmente es espectacular los muros de picas o las formaciones de caballeria.

*
 
     
     

Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado Eien
Teniente de navío (3553 mensajes) #11. 28 May 2009, 13:54

Sin haber probado los dos, realmente me esta gustando mas lo que estoy leyendo sobre el WAB que sobre el Impetus. Eso del posicionamiento de las tropas y gestiones de mando en vez de lanzarte de cabeza al combate me ha gustado mucho.

Ademas segun entiendo es compatible con las peanas de DBX. En el caso de las tropas pesadas de DBA (15mm) se podrian colocar encima de una peana de 20mm y listo. Asi no rebaseas.

 Cuantos elementos de romanos imperiales de DBA formarian un ejercito tamaño 'de torneo' de WAB?

* Participante en el proyecto de la Enciclopedia DBA
 
     
     

Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado Lord_Eddard
Sargento (861 mensajes) #12. 28 May 2009, 14:00

Con WAB te refieres a Warmaster Ancients o a Warhammer Ancient Battles?

*
 
     
     

Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado juanbususto
Teniente de navío (3154 mensajes) #13. 28 May 2009, 14:01

En uno de los apéndices del final del WM ancients te pone una tabla para adaptar los anchos de las peanas a otras escalas. Sólo te especifica que el ancho debe ser de 40mm y la profundidad de 20mm más lo necesario, por lo que en principio todas las peanas excepto las de 15mm de profundo sirven. Si los que jugamos nos ponemos de acuerdo en usar sólo las medidas dbx no tendrían que haber problemas de adaptación.

Un ejército de WM se podría formar a grosso modo con tres de dba.

* http://laarmada.net/taller/(blog)-juanbususto-y-las-cosas-que-pinta/ Participante en el proyecto de la Enciclopedia DBA
 
     
     

Re: Warmaster Ancients en 15mm Desconectado Eien
Teniente de navío (3553 mensajes) #14. 28 May 2009, 14:08

Con WAB te refieres a Warmaster Ancients o a Warhammer Ancient Battles?

Ahi me has matado... WAB es mas antiguo, no? y Warmaster Ancients... el nuevo? Que diferencias hay?

* Participante en el proyecto de la Enciclopedia DBA
 
     


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