Pues los que tengan entradas, llevaron también cámara de fotos y hacéis un reportaje fotográfico. Con suerte conseguís imágenes de un linchamiento en directo.

Cita de: Paaor en 23 Nov 2016, 15:04

Cita de: karlos7g en 23 Nov 2016, 12:09
No intentan hundir la empresa, solo exponen los casos reales que les han sucedido, que no estan engañando a nadie. Ahora si la empresa se hunde o se hundio ya, no es por 4 o 1000 octavillas, sino por la mala gestion de su administrador. Asi que teniendo dos dedos frente, no deberias señalar a los de las octavillas, sino al Dioni. Y si te ha mentido, como a todos. Cuando puso que tal fecha subiria una actualizacion y no lo hacia, o cuando dijo que actualizaria las barras de estado y no lo hizo.

Un saludo.

Te repito que yo he sabido en todo momento el estado real del proyecto, y para más inri, por esas fechas ni siquiera era mecenas.
Yo compré un pledge casi un año después cuando tuve en mano la mitad de las minis del juego. Todo esto te afectará según te lo tomes y a alguno parece que les va la vida en ello. Sobretodo si no han puesto ni un duro, como supongo que es tu caso.

Que si, que dioni es un mentiroso y bla, bla, bla, pero sigo diciendo que hay que ser estupido para querer hundir la empresa que te tiene que fabricar el juego antes de que te lo de. Si después quieren quemar el taller con dioni dentro, pues lo vería hasta lógico, pero hacerlo antes no es de ser muy inteligente que digamos.

Curiosamente, creo que todos los que aquí os habéis manifestado a favor de la protesta no sois mecenas. Es lo que tiene ver los toros desde la barrera.

Un saludo.

Pues entonces tu te metiste en el proyecto tras tener un porrón de miniaturas en mano dices, por ser "amiguito" o algo asi, porque yo como Backer normal no he tenido ninguna, y eso que he visto hasta hacer negocios con descartes xD (otro aplauso para el Dioni)

Yo desde la primera plataforma donde lo quitaron, ya metí mi dinero, a fondo perdido por desgracia, luego ya en lanzanos... Ahora al tema, el único capaz de hundir la empresa es quien la lidera... si hay un buen jefe una empresa no se hunde, si pones de jefe a un mono con pistola se hundirá sola, la gente ha pedido información por las vías que él prometió, si lo incumple el problema es de el. Y mi paciencia como la de mucha gente tiene un límite. Lo de las octavillas es únicamente para informar de lo que ha pasado (no mentir ni engañar), al igual que tu quisiste tener información antes de meterte, pues la gente tiene que saber en que va a invertir su dinero.

Desde el 2013 esos 100€ parados, y sin saber aún fecha de entrega y ni siquiera si verá la luz...  a no ser que con tu enchufismo nos lo puedas desvelar. Pero de haberlo sabido me había esperado y pillado por el doble en tienda.. y esos 100€ haberlos invertido en cualquier otra pijotada.

Defendeis a quien os tima, y como las palabras se las lleva el viento, solo vale lo que queda por escrito, y revisando... en Lanzanos la última actualización de noviembre de 2014... recogieron la pasta y en cuanto la tienen ya no quieren saber mas de ahi xD Si te fijas en otros proyectos serios de KS, véase los de Reaper, Zombicide, etc... hasta que no te entregan el juego a través de la página del CF puedes seguir informado (Actualmente estoy en el de Reaper Bones 2, que va con retraso, pero te van actualizando todo con el porque de los retrasos). Aquí nos la sopla que este meses sin dar noticia con nuestro dinero, y la información con cuentagotas a través de 3ºs que el mismo dionisio dijo que podia ser información no fiable. (Dijo que la única fuente fiable era su web)

Otra cagada de mr Dionisio: http://www.heroquestclassic.com/noticias/, si te vas a noviembre de 2015... hace un año... subió una imagen con barras que indican el estado del proyecto y que iría actualizando... y claro, no dejo de ser mas humo xD

Así que si la gente está quemada y se queja es porque es un impresentable, que ha jugado con nuestro dinero (Con el de algunos desde 2013) y si alguno en vuestro curro hicieseis lo que hizo este tio estabais en la calle. Y mientras los que nos quejamos no engañemos a nadie podemos hacerlo, no está mal avisar a la gente que ese tío que te quiere vender el juego del siglo dentro de poco (desde el 2014 queda poco según dionisio xD), que tengas cuidao que quizás en la caja solo venga humo y te quedes sin tu dinero bastante tiempo. Debido a las cositas que he mencionado anteriormente y muchas mas que podria enumerar.

No es tirar piedras contra nuestro propio tejado, es avisar al instalador que esta haciendo nuestro tejado que no nos puede tomar por el pito del sereno, que hay denuncias tramitadas, una llegó a un acuerdo privado entre ambas partes, pero hay otras denuncias abiertas que debido a los plazos irá para largo.

Los que se quejan o "Haters" también os ayudan a los "Lovers", pues dionisio ve que no puede hacer lo que le de la gana, que ya hay hasta denuncias, y su marca esta dejando muchísimo que desear, a parte del daño que esta haciendo a otras empresas españolas que quieren lanzarse en KS...

En resumen, a dia de hoy todos los que metimos dinero esto es lo que tenemos:

Creo que confindis, defensa de alguien con objetividad.

Que el tio es el peor gestor de la historia? estamos de acuerdo.

Pero estarás de acuerdo con nosotros que los mecenas nuestro interés es obtener, antes o despues el dinero puesto más los intereses, vamos, el juego con los extras. Yo no quiero los 100 euros, ya que este tiempo han perdido valor y por tanto pierdo dinero, quiero lo que se me prometió.

Y francamente, no se de que manera, poner trabas, tirar octavillas, enmierdar internet con lo mismo.... y temas así puede ayudar en nada a que llegue el proyecto antes, o simplemente que llegue.

De hecho lo único que hace es que sea más difícil que acceda a financiación (si la necesita que no lo se) para acabar el proyecto.

Y ya bueno, eso los mecenas, los que ni son mecenas y se ponen la capa, cogen el escudo de capitan america y luchas por las supremacía del bien eterno, ya es que ahí si que se me escapa que puedan querer conseguir (aparte de algo de atención, se me ocurre )

Lo repito hasta la saciedad, si hubiera escapado con la pasta soy el primero que estaría denunciando, pero es que nada apunta a lo contrario. Y si no se demuestra mala fe, no le va a caer nada, por mucho que los capitanes america de los foros se esfuercen en noseque.

Gracias por ahorrarme la parrafada, pero creo que de todos modos es inútil.
Más clarito no se lo he podido explicar tres veces y aún así su conclusión es que defiendo a dioni...

Por otro lado, todo eso que dice tendría sentido si estuviéramos hablando de nuevas preventas, que por cierto creo que solo ha cobrado de e-minis, pero hablamos de ventas de un juego ya fabricado. Ya me dirás cuan útil es toda esa información de la mierda que hemos tragado nosotros, a quién paga los 100 pavos y se lleva su juego a casa.

Cita de: Paaor en 24 Nov 2016, 15:51
Gracias por ahorrarme la parrafada, pero creo que de todos modos es inútil.
Más clarito no se lo he podido explicar tres veces y aún así su conclusión es que defiendo a dioni...

Por otro lado, todo eso que dice tendría sentido si estuviéramos hablando de nuevas preventas, que por cierto creo que solo ha cobrado de e-minis, pero hablamos de ventas de un juego ya fabricado. Ya me dirás cuan útil es toda esa información de la mierda que hemos tragado nosotros, a quién paga los 100 pavos y se lleva su juego a casa.

Entiendo por lo que dices por ahí que tienes información privilegiada (o como se diga).
Entiendo (redundo) que, en principio, nos interesa que se vendan juegos en la Expocomic? Que eso nos puede beneficiar de alguna manera (en principio) a los mecenas?

Cita de: Paaor en 24 Nov 2016, 15:51
Gracias por ahorrarme la parrafada, pero creo que de todos modos es inútil.
Más clarito no se lo he podido explicar tres veces y aún así su conclusión es que defiendo a dioni...

Por otro lado, todo eso que dice tendría sentido si estuviéramos hablando de nuevas preventas, que por cierto creo que solo ha cobrado de e-minis, pero hablamos de ventas de un juego ya fabricado. Ya me dirás cuan útil es toda esa información de la mierda que hemos tragado nosotros, a quién paga los 100 pavos y se lleva su juego a casa.

Lo de las ventas no lo han dicho aun, solo han dicho de manera "oficial" que van a hacer demostraciones del juego. Y buscar más financiación, que en mi caso lo entendí como preventas (si finalmente son preventas, según mi punto de vista, es más gente a la que engañar).

Que vendan el juego físico tiene la ventaja de que sacaran pasta para continuar con el proceso (o no), pero me parece de risa que vendan el juego a terceros por sacar pasta, cuando yo pague por adelantado para que sacasen ese juego. Que ahora en vez de enviarmelo a mi, lo vendan.... Esa caja que pretende vender (si lo hace asi) deberia ser mía, antes que soltarla a un tío por que llega con 100€ xD cuando yo adelante lo mismo hace años para ver cómo repartían minis a sus amigos y ahora siguen haciendo negocio...

Cita de: karlos7g en 24 Nov 2016, 17:00

Cita de: Paaor en 24 Nov 2016, 15:51
Gracias por ahorrarme la parrafada, pero creo que de todos modos es inútil.
Más clarito no se lo he podido explicar tres veces y aún así su conclusión es que defiendo a dioni...

Por otro lado, todo eso que dice tendría sentido si estuviéramos hablando de nuevas preventas, que por cierto creo que solo ha cobrado de e-minis, pero hablamos de ventas de un juego ya fabricado. Ya me dirás cuan útil es toda esa información de la mierda que hemos tragado nosotros, a quién paga los 100 pavos y se lleva su juego a casa.

Lo de las ventas no lo han dicho aun, solo han dicho de manera "oficial" que van a hacer demostraciones del juego. Y buscar más financiación, que en mi caso lo entendí como preventas (si finalmente son preventas, según mi punto de vista, es más gente a la que engañar).

Que vendan el juego físico tiene la ventaja de que sacaran pasta para continuar con el proceso (o no), pero me parece de risa que vendan el juego a terceros por sacar pasta, cuando yo pague por adelantado para que sacasen ese juego. Que ahora en vez de enviarmelo a mi, lo vendan.... Esa caja que pretende vender (si lo hace asi) deberia ser mía, antes que soltarla a un tío por que llega con 100€ xD cuando yo adelante lo mismo hace años para ver cómo repartían minis a sus amigos y ahora siguen haciendo negocio...

Entonces vamos a aplicar los estudios financieros recibidos para aclarar las cuestión. Modo bróker on:

- Los backers originales son como Equity o capital. Asumieron más riesgos en su inversión por ser más temprana, cuando todavía no había producto y esperan recibir más retorno en forma de extras. Tienen pocas garantías de retorno en estos momentos.
- El promotor necesita más financiación, después de haber tenido una gestión un poco "oscura". Abre una nueva ronda de financiación buscando o más capital o préstamos.
- El inversor nuevo debe tener cuidado, dado los antecedentes y exigir "waranties" en la forma de producto en mano o promesa de más extras. Dado que el riesgo de default sube con el número de nuevos pedidos y extras, lo más inteligente es exigir entrega en mano o descuentos importantes, en plan fondo buitre (fondos que compran empresas quebradas para reflotarlas o vender por separado sus activos, obteniendo un beneficio). Yo en estos momentos, exigiría un descuento bastante grande para entrar (50€ por una preventa, con aplicación de la Ley de Consumo y obligaciones de entrega fijado un término). Eso, o el juego. Lo siento, he visto barbas en remojo.
- El antiguo inversor debe optar entre asumir pérdidas o no torpedear la nueva ronda de financiación con la esperanza de que el negocio reflote y recupere su inversión. En estos momentos, si pudiera revender sus derechos sobre el producto final, el mercado le daría un precio ínfimo.

Cita de: sargento 100x100 algodon en 24 Nov 2016, 17:32

Cita de: karlos7g en 24 Nov 2016, 17:00

Cita de: Paaor en 24 Nov 2016, 15:51
Gracias por ahorrarme la parrafada, pero creo que de todos modos es inútil.
Más clarito no se lo he podido explicar tres veces y aún así su conclusión es que defiendo a dioni...

Por otro lado, todo eso que dice tendría sentido si estuviéramos hablando de nuevas preventas, que por cierto creo que solo ha cobrado de e-minis, pero hablamos de ventas de un juego ya fabricado. Ya me dirás cuan útil es toda esa información de la mierda que hemos tragado nosotros, a quién paga los 100 pavos y se lleva su juego a casa.

Lo de las ventas no lo han dicho aun, solo han dicho de manera "oficial" que van a hacer demostraciones del juego. Y buscar más financiación, que en mi caso lo entendí como preventas (si finalmente son preventas, según mi punto de vista, es más gente a la que engañar).

Que vendan el juego físico tiene la ventaja de que sacaran pasta para continuar con el proceso (o no), pero me parece de risa que vendan el juego a terceros por sacar pasta, cuando yo pague por adelantado para que sacasen ese juego. Que ahora en vez de enviarmelo a mi, lo vendan.... Esa caja que pretende vender (si lo hace asi) deberia ser mía, antes que soltarla a un tío por que llega con 100€ xD cuando yo adelante lo mismo hace años para ver cómo repartían minis a sus amigos y ahora siguen haciendo negocio...

Entonces vamos a aplicar los estudios financieros recibidos para aclarar las cuestión. Modo bróker on:

- Los backers originales son como Equity o capital. Asumieron más riesgos en su inversión por ser más temprana, cuando todavía no había producto y esperan recibir más retorno en forma de extras. Tienen pocas garantías de retorno en estos momentos.
- El promotor necesita más financiación, después de haber tenido una gestión un poco "oscura". Abre una nueva ronda de financiación buscando o más capital o préstamos.
- El inversor nuevo debe tener cuidado, dado los antecedentes y exigir "waranties" en la forma de producto en mano o promesa de más extras. Dado que el riesgo de default sube con el número de nuevos pedidos y extras, lo más inteligente es exigir entrega en mano o descuentos importantes, en plan fondo buitre (fondos que compran empresas quebradas para reflotarlas o vender por separado sus activos, obteniendo un beneficio). Yo en estos momentos, exigiría un descuento bastante grande para entrar (50€ por una preventa, con aplicación de la Ley de Consumo y obligaciones de entrega fijado un término). Eso, o el juego. Lo siento, he visto barbas en remojo.
- El antiguo inversor debe optar entre asumir pérdidas o no torpedear la nueva ronda de financiación con la esperanza de que el negocio reflote y recupere su inversión. En estos momentos, si pudiera revender sus derechos sobre el producto final, el mercado le daría un precio ínfimo.

Que gusto da cuando alguien habla de forma objetiva y no se deja llevar por el ansia viva.

Es mejor que otros tengan el base antes, con tal de que nos llegue por lo que pusimos pasta algún día.

Que maquina Sargento 100x100 algodon!!! Da gusto leerlo asi

Yo estoy en los que asumen perdidas xD otros en los que tienen esperanza en que esto reflote!!!

Si lo que no puede ser es discutir entre Backers!!! Todos queremos el juego, que cada uno haga lo que considere oportuno para tenerlo!!! Todos tenemos nuestros derechos y podemos usarlos. Mientras nadie haga nada ilegal no hay problema.

Cita de: karlos7g en 24 Nov 2016, 17:00

Cita de: Paaor en 24 Nov 2016, 15:51
Gracias por ahorrarme la parrafada, pero creo que de todos modos es inútil.
Más clarito no se lo he podido explicar tres veces y aún así su conclusión es que defiendo a dioni...

Por otro lado, todo eso que dice tendría sentido si estuviéramos hablando de nuevas preventas, que por cierto creo que solo ha cobrado de e-minis, pero hablamos de ventas de un juego ya fabricado. Ya me dirás cuan útil es toda esa información de la mierda que hemos tragado nosotros, a quién paga los 100 pavos y se lleva su juego a casa.

Lo de las ventas no lo han dicho aun, solo han dicho de manera "oficial" que van a hacer demostraciones del juego. Y buscar más financiación, que en mi caso lo entendí como preventas (si finalmente son preventas, según mi punto de vista, es más gente a la que engañar).

Que vendan el juego físico tiene la ventaja de que sacaran pasta para continuar con el proceso (o no), pero me parece de risa que vendan el juego a terceros por sacar pasta, cuando yo pague por adelantado para que sacasen ese juego. Que ahora en vez de enviarmelo a mi, lo vendan.... Esa caja que pretende vender (si lo hace asi) deberia ser mía, antes que soltarla a un tío por que llega con 100€ xD cuando yo adelante lo mismo hace años para ver cómo repartían minis a sus amigos y ahora siguen haciendo negocio...

Eso es algo que a todos nos parece mal, pero llegados a este punto, ¿que hacemos?
Si se ha pulido la pasta y es la unica solución que nos queda si queremos ver el juego, pues habrá que tragar y esperar que venda los máximos posibles.

Yo no he dicho que vayan a venderlos allí, pero que necesita vender para fabricar los nuestros si que es cierto. Si allí se monta un pollo de mil demonios, con repercusión y que espante a la gente, posibles compradores, es obvio que no nos beneficia a los mecenas.

Cita de: sargento 100x100 algodon en 24 Nov 2016, 17:32

Cita de: karlos7g en 24 Nov 2016, 17:00

Cita de: Paaor en 24 Nov 2016, 15:51
Gracias por ahorrarme la parrafada, pero creo que de todos modos es inútil.
Más clarito no se lo he podido explicar tres veces y aún así su conclusión es que defiendo a dioni...

Por otro lado, todo eso que dice tendría sentido si estuviéramos hablando de nuevas preventas, que por cierto creo que solo ha cobrado de e-minis, pero hablamos de ventas de un juego ya fabricado. Ya me dirás cuan útil es toda esa información de la mierda que hemos tragado nosotros, a quién paga los 100 pavos y se lleva su juego a casa.

Lo de las ventas no lo han dicho aun, solo han dicho de manera "oficial" que van a hacer demostraciones del juego. Y buscar más financiación, que en mi caso lo entendí como preventas (si finalmente son preventas, según mi punto de vista, es más gente a la que engañar).

Que vendan el juego físico tiene la ventaja de que sacaran pasta para continuar con el proceso (o no), pero me parece de risa que vendan el juego a terceros por sacar pasta, cuando yo pague por adelantado para que sacasen ese juego. Que ahora en vez de enviarmelo a mi, lo vendan.... Esa caja que pretende vender (si lo hace asi) deberia ser mía, antes que soltarla a un tío por que llega con 100€ xD cuando yo adelante lo mismo hace años para ver cómo repartían minis a sus amigos y ahora siguen haciendo negocio...

Entonces vamos a aplicar los estudios financieros recibidos para aclarar las cuestión. Modo bróker on:

- Los backers originales son como Equity o capital. Asumieron más riesgos en su inversión por ser más temprana, cuando todavía no había producto y esperan recibir más retorno en forma de extras. Tienen pocas garantías de retorno en estos momentos.
- El promotor necesita más financiación, después de haber tenido una gestión un poco "oscura". Abre una nueva ronda de financiación buscando o más capital o préstamos.
- El inversor nuevo debe tener cuidado, dado los antecedentes y exigir "waranties" en la forma de producto en mano o promesa de más extras. Dado que el riesgo de default sube con el número de nuevos pedidos y extras, lo más inteligente es exigir entrega en mano o descuentos importantes, en plan fondo buitre (fondos que compran empresas quebradas para reflotarlas o vender por separado sus activos, obteniendo un beneficio). Yo en estos momentos, exigiría un descuento bastante grande para entrar (50€ por una preventa, con aplicación de la Ley de Consumo y obligaciones de entrega fijado un término). Eso, o el juego. Lo siento, he visto barbas en remojo.
- El antiguo inversor debe optar entre asumir pérdidas o no torpedear la nueva ronda de financiación con la esperanza de que el negocio reflote y recupere su inversión. En estos momentos, si pudiera revender sus derechos sobre el producto final, el mercado le daría un precio ínfimo.

Solo un apunte.
Hace una semana hubo quien vendió el juego y no sólo no tuvo pérdidas, sino que me atrevería a decir que saco pasta. De hecho difícilmente encontraras un pledge a la venta por menos precio del que costó.

Si a día de hoy yo lo compraría de nuevo. Si.
En la tienda y saliendo con el debajo del brazo, pero ni loco a un mecenas.

Me encanta...







Dedicado a los Capitanes America 

PD: joder, y por 100 euros y esto que faltan los drakks y los strechgoals...uf... que sudores...

Bieeeen, esto si son novedades. Al menos se ve algo.

¿Pero dónde sale eso?

Cita de: Dumagul en 29 Nov 2016, 19:51
¿Pero dónde sale eso?

Del foro darkstone, un usuario las ha subido.

Que faltan cosillas, y por supuesto el cartón y papel, pero al menos todo apunta a que el proyecto sigue.