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Duda con las ZOC defensivas y los encaramientos.

Iniciado por elcharli, 20 Mar 2012, 18:44

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

elcharli

Saludos, aquí un antiguo jugador de DBM que quiere profundizar en DBA. Y como todo novato me encuentro con reglas que no entiendo del todo, y lo que es peor, que me parecen ilógicas.
Creo que un ejemplo vale más que mil explicaciones así que os pongo uno.
Una línea de carros LCh, que carga contra otros carros pero que están en una posición defensiva escalonada tal que así:

http://img534.imageshack.us/img534/295/originalq.png

Bien, supongamos que la linea de carros atacante avanza y entonces se produce la primera entrada en ZOC

http://img534.imageshack.us/img534/295/originalq.png

Y aquí empiezan las cosas ilógicas ... al no ser caballería ligera ni psiloi, la unidad defensora no tiene que girarse para encarar al atacante base con base. Con lo cual, entiendo que los carros atacantes, una vez tocan la ZOC de una unidad defensora, por mor de la regla que rige cuando se entra en una ZOC enemiga, tienen que avanzar hacia esa unidad que les "zoquea" para entablar contacto con ella.
Si esto es así lo que se produce es que , sin que las unidades defensoras se muevan lo más mínimo, la línea de atacantes ha de romperse en mil pedazos para que cada base atacante zoqueada avance contra la unidad enemiga que la zoquea y entable combate. Aparte de que esto necesita ingente cantidad de PIPs pues todos son movimientos individuales a realizar, al coste de un pip cada uno.
Si las reglas son así, es decir, todo lo que digo es correcto y es el procedimiento adecuado a seguir, entonces mi duda es la siguiente: ante una disposición defensiva enemiga en escalera de esta forma, cual es la mejor forma de atacarla con un grupo? o hay que olvidarse e ir base por base individualmente en el ataque?

Makarren

Las imágenes son estas





Adivinad con quién está jugando...  :-X

erikelrojo

Las dos fotos que has puesto son la misma (corregido por Makarren mientras yo respondia).

Colocar la linea de carros en esa forma escalonada ya le ha tenido que costar al defensor un cerro de pips, luego en ese momento ya deberias llevar ventaja en tu posicionamiento.

No cargues contra el carro del centro, carga contra el carro de la esquina mas alejada, es que esta solito. Cierrale la puerta por el flanco que tiene desprotegido y cargatelo. Despues, si tu contrincante no reacciona, pues a por el siguiente.

Las posiciones defensivas estaticas, no son buena idea en DBA, por muy impenetrable que parezca su geometria.

Te has presentado en la zona de Nuevos Usuarios? Como no lo hagas te van a crujir los moderadores...

Elmoth

Correcto. Has avanzxado de manera correcta. A continuacion tu bonita linea se va a desmontar al 100% :)

La manera facil de encargarte del enemigo es atacar al enemigo una placa a un tiempo. Concentrar 3 placas contra una (doble overlap) y ahi le metes con el -2 habitual en el sistema DBx. Ni más ni menos. No hay mucho más que hacer que esto.

Una buena alternativa seria (viendo que tienes 4 placas contra sus 5 suyas) es quedarte un poco más atrás y usar tu superioridad numerica local en otras partes del campod e batalla mientras con tus carros amenazas sin atacar esa parte del campo de batalla. Merterte con los carros en terreno dificil (la zona de los Ps) es un "ni hablar" como ya sabes, pero los Ps se van a guardar mucho de salir a buscarte ya que les matas al simple.

Es una situacion de status quo bastante clara diria yo :) Si nadie trae más tropas a la contienda en esa parte del terreno, yo no me meteria.

otra alternativa si te puede el "espiritu warband" y quieres cargar, es meterle caña con tu carro general al ultimo carro, el que hace de visagra entre Ps y carros. Cargando con un amigo es un 3 a 2. Con un par de retrocesos lo pones en aprietos y abres el flanco del carro de al lado, al que puedes cargar con la puerta cerrada.


Makarren

Cita de: erikelrojo en 20 Mar 2012, 18:58
No cargues contra el carro del centro, carga contra el carro de la esquina mas alejada, es que esta solito. Cierrale la puerta por el flanco que tiene desprotegido y cargatelo. Despues, si tu contrincante no reacciona, pues a por el siguiente.

No sé si te refieres al de abajo o al de arriba. En ambos casos entra en alguna ZOC (en el de abajo en el Psiloi de más abajo) para poder cerrar la puerta cómodamente. Pero igual no lo he visto bien.

Cita de: Elmoth en 20 Mar 2012, 19:01
La manera facil de encargarte del enemigo es atacar al enemigo una placa a un tiempo. Concentrar 3 placas contra una (doble overlap) y ahi le metes con el -2 habitual en el sistema DBx. Ni más ni menos. No hay mucho más que hacer que esto.

¿Cómo podría conseguir un doble overlap en esta situación?

elcharli

Cita de: Elmoth en 20 Mar 2012, 19:01
otra alternativa si te puede el "espiritu warband" y quieres cargar, es meterle caña con tu carro general al ultimo carro, el que hace de visagra entre Ps y carros. Cargando con un amigo es un 3 a 2. Con un par de retrocesos lo pones en aprietos y abres el flanco del carro de al lado, al que puedes cargar con la puerta cerrada.

bien, voy entendiendo, pero esto que comentas del general, como puedo cargar con un amigo? ... según veo yo, la única opción posible es, con el general contactar con el carro enemigo, y llevar otro carro mío justo al lado del general, pero sin entrar en la ZOC de los Psiloi, con lo cual el defensor me solaparía por un lado y yo solaparía por el otro con lo cual estaríamos a la par y yo ganaría la ventaja por el punto de bonus de ser general .... es a eso a lo que te referías ????

elcharli

Cita de: erikelrojo en 20 Mar 2012, 18:58
Te has presentado en la zona de Nuevos Usuarios? Como no lo hagas te van a crujir los moderadores...

Ahora mismo voy, ya me lo dijiste hace tiempo y se me pasó hacerlo. De esta no pasa, gracias por el aviso !!

Prich

En la nueva versión beta de DBA (3.0), cualquier placa se alinea con un grupo, no hace falta ser Lh o Ps, lo que corrige bastante esta situación que comentas.

De momento tendrás que ir placa por placa para poder contactarle

erikelrojo


Tienes que ir a por el de arriba del dibujo Makarren, tanto en lo que yo te digo, como en lo que te dice Elmoth. En lugar de dejarte un chorro de pips en adaptar tu linea a la suya, los utilizas en desplazarte lateralmente y encararte con el carro que esta "solito" arriba del todo (suponemos que esta solito, ya que el dibujo no llega mas alla).

Elmoth

En el 3 a 1 que comento es contra el de arriba como dice Erik.

En el otro caso tu general estará con un overlap, asi que será un +3, pero él tambien tendrá un -1 por overlap asi que será un +2.

Xavi