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Ejército II/48 Mitridáticos

Iniciado por elmasmalo, 24 Oct 2011, 13:13

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

elmasmalo

Hola a todos, después de la I Copa Iberia, me he dado cuenta de que me falta un ejército con carros cachondos (SCh). Mirando las listas, he descartado las que tiene mucha gente, y he decidido lanzarme a hacer Mitridáticos.
El tema es el siguiente: las miniaturas. He entrado en Fanaticus y hay un post al respecto (en el que está Endakil contestando, por cierto) pero acaban perdiéndose en lo de siempre, y luego la mitad de los links no funcionan... En fin, que resumiendo, necesito que me echéis una mano con el tema de las miniaturas, copipasteo lo que he sacado de Fanaticus (escrito por Endakil):
- Cv General: Mithridates or his son with Persian-Anatolian cavalry
- 1x3Kn or 3Cv or 2Lh: Capadoccian cavalry
- 1Lh: Capadoccian or Anatolian higlands cavalry or Scythians
- 1SCh: Persian SCh revisited
- 4x4Pk: Greek mercenaries
- 5x4Bd: Roman renegades after Populares vs Optimates war
- 1x4Ax: Capadoccian hillmen
- 1x3/4Ax or 2 Ps: maybe Bythinians
- 1x2Ps: Anatolian slingers

¿Qué opináis?

Elmoth

La lista que quieres es la del reino de Ponto en el siglo I aC. Si no te los has leido, en la serie de Los Masters of Rome de Colleen McCullough sale el personaje.

Basicamente el ponto es uno de tantos reinos deascendientes de Alejo cuando este casca y su imperio se divide entre sus sucesores. El ponto está en lña parte superior de Anatolia. hay una base de picas y caballeria de tipo "compañeros" junto con multitud de tropas locales y/o mercenarios. Es una mezcfla de tropas "civilizadas" o regulares/entrenadas y barbaras, vamos.

En esto que el Mitridates se hace el listo y invade Bythinia porque tiene ganas de ampliar su casa y tal. los romanos que estan en la procvincia de al lado no estan de acuerdo, asi que empieza la fiesta. Al final ganan los romanos tras algunos reveses iniciales.

Los carros falcados los usó en su invasion de grecia si mal no recuerdo. Se los estampa a las legiones de Sila en la cara en noseque batalla, pero le sale un 1 y a los legionarios un 4 o asi y no hacen nada. Cuando le han pegado un par de palizas y tal intenta entrenar a su ejercito en el formato de los romanos y de ahi la opcion de meter Bd en la lista.

Como minis, yo usaria Bd romanos de mario, y el resto como te dicen. Los bythinians y tal son tropas ligeras de asia menor. es un ejercito multi-culti donde puedes mezzclar minis de romanos, de persas y de tropas auxiliares griegas asi como jinetes ligeros esteparios con bastante alegria. La ONU de la antiguedad. :)

Xavi

erikelrojo

Cuando me surgen dudas de estas, suelo tirar de las listas de los libros de DBM, que son un poco menos cripticas que las de DBA. En la lista II/48, podemos encontrar:
- Cv (G): Mithridates, Pharnaces o generales mercenario. Posibilidad de caballos con bardas.
- Kn: Bosporans, lazygians or Rhoxolani nobles.
- Cv: Pontic (heavy) or Rhoxolani cavalry.
- LH: Pontic (light) or Skythian cavalry.
- SCh: ninguna referencia util.
- 4x4Pk: Brazen shields or Ex-slave phalangites.
- 5x4Bd: Imitation legionaries, Bastarnae foot y probablemente tambien, los Thureophoroi, que en DBM son Reg Ax (S).
- 1x4Ax: Thracians o simples "jabalineros".
- 1x3/4Ax or 2 Ps: Javelinmen or Slingers, no especifica mucho.
- 1x2Ps: idem.

Te dejo aqui el texto posterior a la lista de DBM, por si te sirve de ayuda:
CitarThis list extends from the accession of Mithridates the Great to the throne of Pontus until the final defeat of his son Pharnaces. The minimum marked * applies only if any brazen shields or slave phalangites are used. The option to mount generals and their bodyguards on armoured horses is by analogy with neighbouring closely-related Kappadokia. It is not known whether the large contingent of cavalry from Armenia Minor, by then a vassal province of Pontus, commanded by Mithridates' son Arkathios in the initial phase of the 1st Mithridatic War included cataphracts. If so, they can be treated as an Armenian allied contingent. A contingent of 4,000 men was later sent by Tigranes of Armenia to aid Mithridates with an additional 4,000 of his own troops to re-occupy Pontus following Lucullus' invasion of Armenia. Although ultimately defeated by the Romans, Pontic armies won several victories over lesser Roman generals, only coming unstuck against Sulla, Lucullus, Pompey and, finally, Caesar. Mithridates relied on mercenary generals in his early days, only personally commanding his army in open battle after 84 BC. Pontic armies of the earlier part of his reign used standard Hellenistic tactics, though making full use of their scythed chariots and superior cavalry; indeed defeating the Bithynians with only these and light infantry near the River Amnias in 84 BC, the Pontic general Archelaos having joined battle without waiting for the phalanx to arrive. Appian describes the effect of the successful scythed chariot charge: "The army of Nikomedes was terrified at seeing men cut in halves and still breathing, or mangled in fragments, or hanging on the scythes. Overcome rather by the hideousness of the spectacle than by loss of the fight, fear disordered their ranks." In later battles against the Romans scythed chariots proved less effective, but continued to be used right up until the final defeat of Pharnaces. After Mithridates' defeat in the Ist Mithridatic War the infantry were re-organised as imitation legionaries. He was finally defeated by Pompey in 66 BC, fleeing to his Bosporan kingdom. There he raised a new army, based, according to Appian, around 36,000 freemen and slaves trained as legionaries, with the intention of marching round the north-west coast of the Black Sea and invading Italy in alliance with the Gauls. This was too much for his remaining subjects, however, and a revolt by his son Pharnaces in 63 BC led to Mithridates's suicide at the hand of a loyal Celtic officer. Pharnaces re-occupied Pontus from Bosporus during the Roman Civil War. According to Caesar's biographer, Pharnaces's customary deployment comprised a single main battle line, with three lines of reserves strengthening each wing, and the same in the centre. Against Domitius he protected the flanks of his infantry with ditches, the cavalry being deployed outside these. Alfred Duggan's biography of Mithridates, "He Died Old", is recommended reading.

raul-ToW

Otra opción:

- Cv General: Mitridates con escolta, con apariencia helenistica.
- 1x3Kn or 3Cv or 2Lh: Los Kn  y Cv pueden ser caballería pesada póntica o del bósforo, la ligera puede ser póntica, tracia o escita.
- 1Lh: Pónticos, tracios o escitas.
- 1SCh: Carro falcado (esto no tiene mas).
- 4x4Pk: Piqueros helenisticos, muchos de ellos eran libertos.
- 5x4Bd: Legionarios de imitación, infantería instruida a la forma de las legiones romanas, son jabalinas, escudo y espada.
- 1x4Ax: Theureophoroi.
- 1x3/4Ax or 2 Ps: Tracios o infantería con jabalinas.
- 1x2Ps: Honderos o arqueros.





Prich

Creo que Xyston puede ser tu amigo para este ejército.

- Cv General: ANC20105 - Kappadokian Noble Cavalry
- 1x3Kn or 3Cv or 2Lh: ANC20127 - Kappadokian Cavalry
- 1Lh: ANC20128 - Kappadokian Light Cavalry
- 1SCh: ANC20087 - Persian Scythed Chariot w/ choice of Two Crew
- 4x4Pk: ANC20107 - Pantodapoi Phalangites
- 5x4Bd: Este es el más problemático. Son imitaciones de legionarios de Mario, y en Xyston, lo más parecido que he encontrado es esto: ANC20168 - Liby-Phoenecian Veterans
- 1x4Ax: ANC20061 - Kappadokian Hillmen Infantry
- 1x3/4Ax or 2 Ps: ANC20061 - Kappadokian Hillmen Infantry
- 1x2Ps: ANC20129 - Kappadokian Archers

elmasmalo

Vamos, todo capadocios, jejejeje.
Algún tracio creo que tengo por ahí, igual le doy salida.
Los "romanos" los compraré aparte.
Mil gracias a todos.

erikelrojo

Vigila que marca compras para los "legionarios de imitacion", porque si el resto va a ser Xyston, igual se quedan enanitos al lado de sus gigantescos compañeros capadocios.

Teniendo en cuenta que eran esclavos entrenados como legionarios, yo creo que los "Liby-Phoenecian Veterans" que comenta Prich te pueden servir perfectamente.

DecimoValerio

Para los romanos tienes
ANC20142 - Principes with Spear
ANC20143 - Principes with Pilum

No son romanos puros de Mario pero pueden servir perfectamente, incluso los hay sin armadura de malla por si te interesa poner alguno sin ella. Ademas, que sean a imitación de los romanos no significa que lo sean en todo, no solo en la calidad, podrían cambiar bastantes cosas.

raul-ToW

¿Todo capadocios? Yo no lo haría, si algo bonito tiene este ejercito es la multiculturalidad que desprende...

VIRIATO

Cambia las Pk. de griegos por Pantodopai, Seléucidas y Antigonidas de Xyston.

marechaldesaxe

para los blade, ESSEX tiene unos BD helenisticos interesantes. Basicamente son legionarios pero con casco frigio... (Casco que parece un gorro frigio)
Yo los tengo y son muy resultones!!

eso si, si compras xyston, quedan pequeños...

elmasmalo

Al final he cogido las opciones que marca Prich (con las Pk Pantodopai) y para los Bd los Principes with Pilum...

Prich

¿y al final qué pillas?
Los tracios te pueden servir para los Ax.
Para el general, te puede servir también ANC20109 - Mounted Macedonian Generals, y utilizas los generales kapadocios para el Kn.
Y para la caballería ligera ANC20054 - Scythian Horse Archers

elmasmalo

Pues llevo la lista al DBArcelona a ver si con lo que lleve Atlantica de Xyston me lo puedo pillar, pero básicamente:
1 x ANC20105 - Kappadokian Noble Cavalry
1 x ANC20127 - Kappadokian Cavalry
1 x ANC20128 - Kappadokian Light Cavalry
1 x ANC20087 - Persian Scythed Chariot w/ choice of Two Crew
2 x ANC20107 - Pantodapoi Phalangites
3 x ANC20143 - Principes with Pilum
1 x ANC20061 - Kappadokian Hillmen Infantry
1 x ANC20061 - Kappadokian Hillmen Infantry
1 x ANC20129 - Kappadokian Archers
1 x ANC20065 -  50mm wire Spears with leaf Shapped Points

Igual hago los cambios que me dices por darle colorido...

VIRIATO

Saludos, bueno a me ha venido este post que ni pintado, ya que tengo en mente este ejército hace tiempo.

Una última apreciación, yo cambiaría si puedes los escudos de los Principes romanos por los escudos de auxiliares helenisticos. Y en vez de tracios meteria aux. helenisticos  Thureophoroi. Aunque a mi personalmente me llamaron más la atención para auxiliares los libios veteranos con cota de malla.