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Husitas IV/80 ¿Un ejercito defensivo u ofensivo?

Iniciado por Blooze, 20 Abr 2009, 23:58

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

Blooze

Bueno, estaba planteandome hacer este ejercito como proximo proyecto y una de las cosas que mas me ha chocado es, al menos a mi me lo parece, la aparente inmovilidad de este ejercito. No se si me explico, me da la impresion de que es un ejercito preparado para esperar a que el enemigo choque contra los Wwg, aprovechando que no tienen flancos y por su imposibilidad de cargar, mientras con las pocas tropas moviles lanzan contraataques puntuales. He leido sobre los husitas y realmente unas pocas veces ellos tomaron la iniciativa atacando, pero el resto esperaron a que el enemigo se estrellara contra ellos, pero no se como funcionaria este ejercito en el juego.

¿Que opinais vosotros?

Anguirel

Un ejercito con elementos duretes con baja Ag y que encima no tiene que desplegar un campamento, no suena mal, pero a mi modo de ver tiene un problema grave de movilidad, salvo el Kn (Gen) todo mueve 200 pasos, contra determinados ejércitos lo pasarás mal.

Sobre el culodurismo de la lista, no la veo como tal.

Blooze

Bueno, realidad no pensaba jugar (por ahora), mas que nada lo preguntaba por si alguien lo tenia o habia jugado contra el, ya que teniendo el handicap de la movilidad y las ventajas de su dureza se me ha venido muy rapida la idea de que lo ideal es esperar quieto.

Anguirel

Con la baja agresividad que tiene, tienes muchas opciones de salir defensor, por lo que puedes utilizar la escenografía para complicarle la vida a los ejércitos más móviles, para sí poder avanzar a paso seguro.

baltasor

No creo que haya ejércitos culoduros en el DBA, el otro día jugué con Medieval Portuguese, tildado de culoduro, contra un Early Imperial Roman y me ganó un 4-3...así que un ejército puede ser lo duro que quieras que mientras siga habiendo el 6-1 con el dado todo puede ser ;)

Elmoth

El husita más que culodiuro es desconocido: la gente no está acostumbrada a los WWg, asi que tiende a sobrevalorarlos. Inad es el experto local en este ejercito, habiendo incluso llevado a los Husitas en el I Torneo Ars Ludica. Para dudas consultarle a él.

Planteatelo como un ejercito de blades y bows. La diferencia es que los Bw tienen los valores de una pica sin apoyos (te interesa el terreno abierto) y no pueden entrar en combate por ellos mismos. Las LH no deberian darte muchos problemas, pero las tropas de infanteria pesada (Bd, Sp y Pk) pueden hacerte mucho daño. Peor para eso tienes tus propias Bds. Cuidado en dejar uno de tus 2 elementos principales aislado, ya que al no tener capacidad de reaccion (alto numero de PIPs necesarios, poca mobilidad...) si el enemigo te "baila" puede dejarte con emparejamientos que te interesen poco.

Y bieno, esas son la spoicas conclusiones a las que he llegado VIENDO jugar ese ejercito, ya que noi lo he jugado ni lo han usado contra mi :) Otros te pueden aconsejar mejor seguro, jeje :)

Talueg,
Xavi

Prich

El problema de este ejército son su 5 Wwg, que tragan más PIPS que gasolina traga un F1.
Piensa en los Wwg como elementos de escenografía móviles, ya que son muy duros de pelar, disparan y sólo los matas al doble y tienen unos factores 3-4, que no están nada mal.
Es un ejército incómodo de jugar contra ellos, por la novedad de los elementos (casi nadie juega con WWg) y por la cantidad de ellos que lleva.

Saludos.

Inad

Yo he jugado un torneo y varias partidas de liga con los Hussitas y me han parecido un buen ejército. No voy a entrar en si son culoduros o no pero si que son sobrios y compactos.

Es cierto que no son especialmente móViles pero en mi opinión cuanto más amplia y sin terreno sea la mesa mejor. Al no tener un campamento que proteger y gracias a la versatilidad de los vagones la superior maniobrabilidad del enemigo puede ser contrarestada. Además una mesa con mucho terreno puede resultar un gran problema puesto que los WWg no pueden entrar en el y tu no dispones de tropas fiables para combatir en ese entorno. Sumale a eso que si tu área de despliegue está muy tupida de terreno difícil a veces es hasta complejo desplegar todo el ejército legalmente debido al gran tamaño de las bases de los WWg.

Los Wwg y los Bd se compenetran bastante bien y los dos montados ofrecen muchas posibilidades. El Kn Gen puede ayudar mucho contra ejércitos de infantería pesada y el Lh es ideal para coger la espalda al enemigo y negarle retrocesos a la vez que lo fries a disparos.

Quizá la mayor remora del ejérctio es la Art aunque también es cierto que ofrece una protección muy útil contra los Elefantes, los archi-enemigos de los WWg.

Los Wwg tienen un efect opsicologico sobre el adversario bastante importante y es recomendable explicarle como funcionan antes de empezar a jugar para que luego no haya discusiones.

Celebfin

Yo fui uno de los que "sufri" ese ejército en el torneo... y lo peor fue el no tener ni la más remota idea de qué hacer contra esos bichos en carros que no hacian más que disparar y pasaban de retroceder. Al final me empotraba contra ellos, llegaba su Lh se ponia detras de mis tropas y al no poder retroceder morian... snif snif...

Tal vez ahora tuviera alguna opcion más, con su movimiento tan lento es cuestión de elegir donde atacar y a ser posible lo más lejos de esos "monstruos" con ruedas

Blooze

Gracias por las respuestas, en general coinciden con lo que tenia en mente sobre ellos (terreno despejado, PIPs a mansalva para maniobrar, buena defensa) aunque no contaba con el ataque de elefantes al no ser estos enemigos historicos (Me lo apunto mentalmente por si los saco de paseo).

Cita de: Inad en 21 Abr 2009, 10:44
Los Wwg tienen un efect opsicologico sobre el adversario bastante importante y es recomendable explicarle como funcionan antes de empezar a jugar para que luego no haya discusiones.
No deberia haber problemas si el contrincante se ha leido el reglamento, en el caso que no se acuerde, bueno, tal vez tenga desagradables sorpresas ;D

Inad@
¿Los utilizastes ofensivamente o esperaste a que vinieran hacia ti?

Supongo que alguna vez contactaron a la vez dos placas diferentes contra la parte larga de un Wwg sin que este este combatiendo en ese momento, por lo que tecnicamente es un choque contra su frente ¿como fue la secuencia del combate?

En un caso similar al anterior pero esta vez con 1 Art. El Wwg pierde el combate y retrocede, pero ¿en que direccion?


Mientras escribia este (lento) mensaje Celebfin se me ha adelantado, mi mas sincero pesame por tu derrota.

Elmoth

Una Art y un WWg no pueden contactar voluntariamente con el enemigo y no retroceden, asi que este caso no se puede dar....

Xavi

Athros

Cita de: Blooze en 21 Abr 2009, 18:05Supongo que alguna vez contactaron a la vez dos placas diferentes contra la parte larga de un Wwg sin que este este combatiendo en ese momento, por lo que tecnicamente es un choque contra su frente ¿como fue la secuencia del combate?

En un caso similar al anterior pero esta vez con 1 Art. El Wwg pierde el combate y retrocede, pero ¿en que direccion?


Mientras escribia este (lento) mensaje Celebfin se me ha adelantado, mi mas sincero pesame por tu derrota.

En el primer caso, el atacante elige cual de los dos elementos es quien se considera el atacante. El otro simplemente se ignora (ni si quiera proporciona solape).

En el segundo caso, un WWg nunca retrocede. Es destruido por Elefantes y Artillerias disparando. Como bien ha comentado Elmoth, es imposible que el caso de que entren en combate Art y WWg es imposible, asi que no se le puede aplicar el resultado de retroceder ya que simplemente es imposible que se de ese combate.

Blooze

Gracias por las respuestas, en cuanto al segundo caso (¿en que rayos estaria yo pensando?)

Elmoth

En el hipotetico casi que se pudiera dar (algun resultado de recoils y demás seguro que puede provocar eso, aunque sea raro de cojones...) el primer lado contactado por el enemigo se considera el frente del WWg de cara al combate, asi que se retiraria en direccion opuesta a la artilleria.

Talueg,
Xavi

Blooze

Vaya, no habia pensado en eso, por ahora no hare sepukku por mi pregunta de primerizo.

En vista del posible exito de este ejercito y como ya tengo los diseños me pondre a construir los carros ya mismo.