El jueves pasado, jugando con Erik un doble DBA, comentamos que en ocasiones, al tener una mala tirada, podria existir la regla que existe en otros juegos de poder repetir la tirada de dados.

Despues de dejarle en Alcobendas, subiendo por la carretera, se me ocurrio que podria probarse esa opción en un torneo, pero poniendo alguna limitación al hecho...

(Eh! Antes de que vengais con las antorchas y las hoces gritando ¡herejia!¡a la hoguera!, dejadme que termine esta exposición).

Tambien se me ocurrio que alguno de los generales de la antiguedad, viendo el tipo de tropas que tenian enfrente, podia hacer que derminadas tropas actuasen de una forma un día, y de otra al siguiente...

Así que se me han ocurrido un par de reglas de cosecha propia que quizas podria aplicar en un próximo Torneo...

((Oigo rechinar de dientes y veo ojos inyectados en sangre mirandome reprobadores... ¡Quieta la turba, o abro fuego!  )

Las reglas que pongas en tu torneo son las reglas que crees que pueden funcionar: si alguien está desacuerdo, simplemente que no se apunte.

Ánimo, que siempre está bien probar cosas nuevas, asi que ya veremos que tal estan esas reglas cuando las publiques

Vale, pero nos has dejado sin saber las reglas... 

Así que aqui aqui os propongo estas dos reglas de cosecha propia:

1.- Regla "dados del destino":

Todos nosotros hemos sufrido en nuestras carnes y metales una mala tirada de dados, que nos ha dejado vendida una partida (vale, una no, cienes y cienes  ).

Bien, esta regla te da la posibilidad de repetir UNA SOLA tirada de dado en una partida
(¡Ojo!, he dicho "tirada de dado" y no "resultado de combate"), con las siguiente condiciones:
- No podra usarse para la tirada de agresividad, solo para combates y Pip,s.
- No podra usarse en el primer turno de una partida, ni cuando los arbitros hayan decretado el último.
- Solo podra usarse una tirada por partida, y se dispondrán a lo largo del Torneo de X-1 "dados de destino", siendo X el número de rondas del Torneo.
- Si la tirada a repetir es una tirada de combate, el otro jugador tendrá derecho a usar su "DDD" en el mismo combate.

2.- Regla "chicos para todo".

Viendo ciertas tropas de algunos generales de la Antiguedad que podian ejercer "de todo un poco", esta regla se traduce en lo siguiente:

- A la hora de hacer la inscripción de una lista, se inscribirá con una lista principal, y con todas las peanas que se puedan variar legalmente, o, dentro de la lista, que se quieran poder variar.
- En cada partida, cada jugador desplegara las 12 peanas de la lista principal, pero teniendo la opción de poder cambiar UNA, Y SOLO UNA por las opcionales que esa peana en particular tenga.
- Solo podra escoger para cambiar DOS peanas en todo el Torneo, me explico:
Si en la primera partida cambio una Bd por una Sp, y en la segunda un Kn por un LH, en las demas partidas del Torneo solo podre volver a repetir uno de esos dos cambios.

Y ahora podeis empezar a tirar piedras (¡ouch!)

(Preparando piedra...)
La regla 1 no esta mal y esta compensada. Y el hecho de poder volver a repetirla le da un toque emocionante, me gusta...

La regla 2 no comprendo que solventa, es decir, las listas del DBA son cerradas. Permitir los cambios seria amoldarse al ejercito contrario y la gracia del DBA es saber llevar tus tropas contra cualquier cosa.

Hades, los cambios de la regla 2 son dentro de la lista DBA oficial.

Por eso limito los cambios a dos peanas, porque hay ejércitos con muchas variables, como el Cartagines Tardio, por poner un ejemplo, y ejércitos cerrados, como el Romano Polibio.

Cita de: Tirador en 21 Jun 2010, 19:57
Hades, los cambios de la regla 2 son dentro de la lista DBA oficial.

Vamos, eso lo suponía.
Pero me da que eso lo hicieron en Italia en el torneo que montaron (pero con la posibilidad de hacer todos los cambios que quisieras con respecto a las opciones de lista) y tuvo bastante crítica porque los ejércitos de muchas opciones (es decir los imprevisibles) resurgieron en masa.

Aún así no digo que sea mala idea, es interesante que en cada torneo que vayas haya algo innovador para que no se limite a echar unas partidas normales a DBA.

La diferencia es que no puedes cambiar todo lo que te de la gana, como en ese Torneo italiano, que lo único que hacia era que pudieras adecuar siempre el ejército a tu oponente, sino solo una peana de dos opciones.

Esto tampoco penaliza a los ejércitos monolista demasiado, e incluye un elemento de incertidumbre.
Ahora bien, tengo que ver si el cambio se hace antes de sentarse a jugar, antes de tirar iniciativa, antes de desplegar, como se anota... esto carga un poco más a la organización del Torneo, pero tambien da un poco de flexibilidad a las listas. Yo estoy más por anotar el cambio en el momento de saber a que ejército te enfrentas, a sea, antes de sentarte, puesto que esto simplifica las cosas.

Ademas, como mínimo tienes que repetir dos de las tres listas, si juegas a cinco rondas, o si se juega a seis, las tres.

Y tambien que fuerza al personal a pintarse todas las peanas opcionales de su ejército...

Lo de repetir la tirada de dado podría ser una buena salida a un juego que depende demasiado de la suerte, vendría a ser un Re-Roll como el Blood Bowl y apaliaría un poco el tener una suerte malisima con 1os repetitivos.

Lo de cambiar una plaqueta coincido en que daría demasiada ventaja en algunos ejércitos frente a otros.

A mi no me parece mal y si se hiciese en un torneo donde participase no me importaría utilizarla.

Por cierto, perdon por tirara la piedra antes de leermelo todo...XDD

De hecho, esta basado en el re-roll de Blood Bowl.

Cambiar una sola plaqueta no lo veo mal, teniendo en cuenta que el rival tambien lo pueda hacer, Eien y yo ya hemos hablado alguna vez de una regla especial para los Pips, que seria algo asi, si tu tirada de pips es un uno sumarle un +1, solo una vez por partida

Estuvimos comentando bastante la regla de repetir una tirada por partida, al estilo del re-roll del Blood Bowl o de los puntos de Destino del ESDLA (que creo recordar que tambien funcionaban parecido, aunque hace muchiiiiiiisimo que no juego). A mi no me parece una mala solucion para evitar ese 6-1 que te destroza una partida, aunque tambien os advierto que me da la impresion que provocara partidas mas largas, y mas empates por falta de tiempo, jejejeje. A veces ese 6-1 maldito (o bendito, para el que saca el 6) es la unica forma de desatascar algunas partidas. Tambien habria que establecer bien cuando puede utilizarlo el rival. Pongo un ejemplo: Tirador y yo lanzamos dados, el saca un 3 y yo un 1. Con ese resultado me mata la plaqueta y pierdo la partida. Decido usar mi Dado del Destino. Tiro y saco un 6. Con ese resultado soy yo el que le mato la plaqueta y gano la partida (vaya, ibamos 3-3, jajajaja). Tiene el ahora derecho a usar su Dado del Destino o deberia haberlo dicho despues de tirar? Es un matiz que considero importante.

Por supuesto, yo estare encantado de probar la regla en cualquier Torneo o Mini-campaña que organicemos.

Respecto a poder variar la composicion del ejercito, yo que estuve en Roma y lo vivi en mis carnes, os puedo decir que no me dio la impresion de que influyera tanto. Para empezar, no habia tantisimos ejercitos multi-variante en el torneo. De hecho, desde mi punto de vista, le da algo de vidilla a ciertos ejercitos que podrian estar descartados como competitivos en un torneo, y gracias a esta permisividad podrian tener su hueco (como cuando abogo a favor de quitar la agresividad en los torneos). A mi no me parece que vaya a causar una diferencia infranqueable en ningun torneo, y al fin y al cabo, si quieres jugar un ejercito que tenga mogollon de variantes, tambien tiene que currarte mogollon de peanas adicionales, asi que algo de merito extra si que tienes, no? Yo mismo jugue con Anglo-normandos, y no me vi en superioridad manifiesta frente a otros ejercitos que no tenian variantes.

Y ya que hablamos de las variantes, comentar que en el Doble DBA de los Emens del mes de Abril, jugamos anulando la regla de la agrevisidad (los jugadores tiraban dos dados y el que sacaba mas era el invasor, sin sumar nada), y creo que funciono estupendamente. Que opinen los participantes, pero yo personalmente no recibi ninguna queja por esta regla en concreto, y creo que el resultado del torneo tampoco se vio alterado por ello. Me gustaria saber la opinion al respecto de los que estuvisteis alli...

En el tema del combate, el otro jugador tiene la opción de repetir su tirada si aún no ha hecho uso de su "DDD"; es una cosa que habia pensado al principio que no, pero eso considere que penalizaba al atacante; lo único que entonces atacas sabiendo lo que el contrario ha hecho, pero creo que tampoco es demasiado complicar las cosas, muchos de nosotros hemos lanzado los dados a veces defendiendo antes o al mismo tiempo que el atacante.
Ademas, siempre tienes la posibilidad de que tu resultado sea aún peor.

A mi, el tema de eliminar la base de agresividad en la tirada no me parecio mal, dio opciones a todos.
Yo estaba antes del Torneo pensando en usar una media si alguna vez organizo un doble; es decir, sumo la agresividad de los dos ejércitos, divido entre dos y esta es la base que utilizo... claro que eso seguiria penalizando a las tropas con alta Ag. Así que lo mejor que se me ocurre es dividir la Ag. entre dos, directamente, para dar más opciones a los ejercitos más agresivos, tanto si el torneo es a dobles o a simples.

P.D. Ahora que lo pienso, Erik... salvo que alguno de los dos o ambos se maten al simple, no hay ninguna opción de combate doblandose que pueda dar lugar a esa situación que pones como ejemplo...

Lo de la agresividad llevamos algun tiempo comentando la posibilidad de quitarla, a mi no me parece mal ya que damos salida a ejércitos que no se suelen pillar por tener agresividad 4, además últimamente opino que la agresividad no se tendría que usar en torneos (o al menos hacer una variante que no influéncie tanto, por ejemplo hacer tirada de dados de agresividad y si alguien tiene una agresividda más alta que el otro añade un +1  en la tirada) ya que al ser opens es igual si alejandro ataca o no a los íberos.

Lo de la tirada de re-roll si ambos tienen una no pasa nada, en DBMM se suele llamr el golpe maestro del un general brillante, no te hace repetir tiradas pero te da un bonificador en la tirada.

Un saludo!

CitarP.D. Ahora que lo pienso, Erik... salvo que alguno de los dos o ambos se maten al simple, no hay ninguna opción de combate doblandose que pueda dar lugar a esa situación que pones como ejemplo...

Yo no he dicho en ningun momento que las plaquetas mueran porque las doblan!  Jejejeje. Pueden morir al simple, tener la puerta cerrada, no poder retroceder... El caso es que mueren y punto! Jajajaja. No saqueis mis declaraciones de contexto como la prensa deportiva! Jajajaja.