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Iniciado por nap, 15 Mar 2026, 16:49

Caballero Andante, koniev, nap y 10 Visitantes están viendo este tema.

nap

Me olvidé de comentar un detalle: hace poco vi una partida de Bolt Action en la que los jugadores trataban las situaciones como si fuera Magic, a base de combos y más combos. Sé que no es tanto un problema de las reglas como de quienes las juegan, pero aun así creo que quien escribe un reglamento tiene que tomar ciertas decisiones.

O bien lo plantea asumiendo que lo va a jugar gente sin demasiado conocimiento del conflicto ni formación como wargamer, y entonces incluye indicaciones, ayudas o límites claros; o bien confía en el buen criterio del jugador. Lo que no me parece bien es aprovechar esos vacíos formativos para vender más. Puede que a corto plazo funcione, pero a la larga termina desgastando la actividad.

Sin ir más lejos, basta con ver cómo fue el Salute de hace unos días.

erikelrojo

El Bolt Action de Warlord es el W40k de GW en version historica (tanto por sus autores, como por sus conceptos de juego, como por la deriva de linea de marketing). Y creo que ya han demostrado mas que de sobra que a W40k le va fenomenal vendiendo a corto, a medio y a largo plazo, jajajaja.

Elmoth

Espero que no sea igual de complejo. A mi me ha tirado para atrás el reglamento de 40k actual :(

erikelrojo

Cita de: Elmoth en 20 Abr 2026, 11:52Espero que no sea igual de complejo. A mi me ha tirado para atrás el reglamento de 40k actual :(
No llevan tantas ediciones del reglamento, pero dales tiempo! Jajajaja.

nap

Cita de: erikelrojo en 20 Abr 2026, 08:10El Bolt Action de Warlord es el W40k de GW en version historica (tanto por sus autores, como por sus conceptos de juego, como por la deriva de linea de marketing). Y creo que ya han demostrado mas que de sobra que a W40k le va fenomenal vendiendo a corto, a medio y a largo plazo, jajajaja.
Es que el jugador de W40k no es "wargamer". Hay wargamers que juegan 40k, sin dudas, pero el jugador de 40k no se acerca por el wargame, nunca ha sido asi. Es otro publico, 40k es un hobby de miniaturas con reglas. 

Luis Mena

Cita de: nap en 21 Abr 2026, 17:45Es otro publico, 40k es un hobby de miniaturas con reglas. 
¿Cual es tu definición de wargame?

nap

Cita de: Luis Mena en 21 Abr 2026, 23:20
Cita de: nap en 21 Abr 2026, 17:45Es otro publico, 40k es un hobby de miniaturas con reglas. 
¿Cual es tu definición de wargame?

Hola, para mi wargame es similar a lo que es para Reisswitz cuando armó el Kriegsspiel para el estado mayor prusiano, Wells cuando escribió Little Wars, Featherstone y Grant cuando lo trasladaron a la mesa doméstica, Dunnigan y Simonsen cuando lo industrializaron en SPI.
Un juego que modela un conflicto (real o verosímil) para que jugándolo se entienda algo de la guerra. Tiene que haber referente, tiene que haber simulación, y la fidelidad al fenómeno tiene que mandar sobre cualquier otra consideración de diseño.
Gracias!

Elmoth

Pues algunos de los juegos que mencionas no cumplen demasiado esa premisa. Y no sez para mi la diversion debe ser un tema tambien en warGAME, aunque eso supongo que eso irá a gustos.


erikelrojo

Cita de: nap en Hoy a las 11:05Hola, para mi wargame es similar a lo que es para Reisswitz cuando armó el Kriegsspiel para el estado mayor prusiano, Wells cuando escribió Little Wars, Featherstone y Grant cuando lo trasladaron a la mesa doméstica, Dunnigan y Simonsen cuando lo industrializaron en SPI.
Un juego que modela un conflicto (real o verosímil) para que jugándolo se entienda algo de la guerra. Tiene que haber referente, tiene que haber simulación, y la fidelidad al fenómeno tiene que mandar sobre cualquier otra consideración de diseño.
Gracias!
Pues considero que tu definicion de wargame es extremadamente restrictiva.

Me voy a una definicion sacada de Google: "Un wargame (juego de guerra) es una simulación estratégica de un conflicto armado, ya sea histórico, hipotético o fantástico, donde los jugadores dirigen unidades militares para lograr objetivos tácticos o estratégicos. Se caracterizan por el uso de mapas, miniaturas o fichas (tokens) y reglas detalladas que simulan combate, terreno y gestión de recursos".

Se definen, de acuerdo con sus caracteristicas, hasta 6 tipos de wargames diferentes:
- De tablero: desde el ajedrez, pasando por el Risk, hasta el Civilizacion.
- De comite (o de banderitas): aqui es donde entraria el Kriegspiel.
- Juegos de miniaturas: DBA, Warhammer, Bolt Action... la lista es inmensa y las escalas tambien.
- Juegos de cartas coleccionables: todos aquellos que sean de tematica belica y simulen un conflicto.
- Videojuegos de guerra: infinidad de ellos a multitud de escalas.
- Deportivos: paintball, airsoft, nerf...

Fijate, yo los ultimos ni me los habia planteado hasta que he realizado una pequeña busqueda por internet, pero ciertamente, es una forma de Juego de Guerra. Hay que ser un poco mas abierto de miras.

nap

Cita de: erikelrojo en Hoy a las 12:39
Cita de: nap en Hoy a las 11:05Hola, para mi wargame es similar a lo que es para Reisswitz cuando armó el Kriegsspiel para el estado mayor prusiano, Wells cuando escribió Little Wars, Featherstone y Grant cuando lo trasladaron a la mesa doméstica, Dunnigan y Simonsen cuando lo industrializaron en SPI.
Un juego que modela un conflicto (real o verosímil) para que jugándolo se entienda algo de la guerra. Tiene que haber referente, tiene que haber simulación, y la fidelidad al fenómeno tiene que mandar sobre cualquier otra consideración de diseño.
Gracias!
Pues considero que tu definicion de wargame es extremadamente restrictiva.

Me voy a una definicion sacada de Google: "Un wargame (juego de guerra) es una simulación estratégica de un conflicto armado, ya sea histórico, hipotético o fantástico, donde los jugadores dirigen unidades militares para lograr objetivos tácticos o estratégicos. Se caracterizan por el uso de mapas, miniaturas o fichas (tokens) y reglas detalladas que simulan combate, terreno y gestión de recursos".

Se definen, de acuerdo con sus caracteristicas, hasta 6 tipos de wargames diferentes:
- De tablero: desde el ajedrez, pasando por el Risk, hasta el Civilizacion.
- De comite (o de banderitas): aqui es donde entraria el Kriegspiel.
- Juegos de miniaturas: DBA, Warhammer, Bolt Action... la lista es inmensa y las escalas tambien.
- Juegos de cartas coleccionables: todos aquellos que sean de tematica belica y simulen un conflicto.
- Videojuegos de guerra: infinidad de ellos a multitud de escalas.
- Deportivos: paintball, airsoft, nerf...

Fijate, yo los ultimos ni me los habia planteado hasta que he realizado una pequeña busqueda por internet, pero ciertamente, es una forma de Juego de Guerra. Hay que ser un poco mas abierto de miras.

Sabía que mencionar WH40k iba a traer este debate y no me interesa demasiado, me aburre.

Puedes usar la definición amplia que quieras (Google incluido), pero yo expuse la mía (debido a una consulta) y listo. No intento abarcarlo todo, solo dejar claro qué entra según mi criterio y mi linea editorial.

Si no coincide, no pasa nada, para eso hay opiniones.

Lo de "Hay que ser un poco mas abierto de miras." lo dejo pasar.
Gracias!

koniev

Todo serán juegos de guerra puesto que simulan conflictos reales o no pero hay siempre que distinguir los que buscan una recreación lo más exacta posible de un conflicto armado en sus distintas facetas desde la logística a la táctica  a los que solo buscan un entretenimiento puro y diversión, en estos últimos está 40k, Bolt action, FoW, no importa si son  de ciencia ficción o fantasía o históricos, no buscan la fidelidad. Seguro que habrá algún wargame napoleónico que sea así también, pero no será la norma seguramente.
Los juegos de guerra propiamente dichos aspiran a la simulación real, para mí es imposible de alcanzar porque no pueden simular las emociones humanas del momento ni hacerse cargo del contexto histórico que los protagonistas creían vivir, pero aspiran a ello y eso les da una categoría diferente, no sé si superior pero si diferente

erikelrojo

Cita de: nap en Hoy a las 13:56Sabía que mencionar WH40k iba a traer este debate y no me interesa demasiado, me aburre.

Puedes usar la definición amplia que quieras (Google incluido), pero yo expuse la mía (debido a una consulta) y listo. No intento abarcarlo todo, solo dejar claro qué entra según mi criterio y mi linea editorial.

Si no coincide, no pasa nada, para eso hay opiniones.

Lo de "Hay que ser un poco mas abierto de miras." lo dejo pasar.
Gracias!
Muchas gracias por dejar pasar lo de ser mas abierto de miras. Es un gran gesto por tu parte. Yo tambien dejare pasar lo de que los jugadores de juegos de miniaturas con reglas no son wargamers.

Y mucha suerte con tu linea editorial basada exclusivamente en tu criterio. Que te vaya fenomenal.