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Consejos y comentarios sobre la composición de un ejército

Iniciado por hispano, 19 Jun 2015, 17:19

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

hispano

Muy buenas a todos,
disponiendo de un poco de tiempo, puedo, por fin, volver a publicar dos comentarios sobre listas AdG que el gran campeón francés Daniel Baltzinger me envió y que en su momento pasarón desapercibidos ya que los colgué en un post que invitaba a la confusión.  :-[ :-[ :-[
Además como creo que ya hay más experiencia entre los jugadores ibéricos de AdG también podrían abrir un  debate, siempre en plan constructivo, claro está. :vik :vik :vik
Como son un poco largos los pongo en dos posts separados para una mayor lisibilidad.
¡¡Ánimo y al toro!!
Un saludo
Pepe Díaz

hispano

Este ejército se compuso para jugar a la V2 de AdG; sin embargo, las modificaciones aportadas por la V3 no modifican sustancialmente el motivo de su lección y uso.
Lista 87 Romanos patricios

Bajo mi punto de vista es la lista de ejército más interesante de la parte Antigüedad, gracias a los diferentes aliados posibles, que permiten una multitud de composiciones eficaces.
Algunos torneos en Francia permiten dos composiciones para una misma lista, y con los Patricios podéis estar seguros de tener las tropas adecuadas.

Cuerpo 1
General Brillante
4 CV pesadas impetuosas
4 HI impetuosas
2 LI arco

Cuerpo 2
General Brillante
3 CV medias impetuosas
1 LH arco
2 MI Impacto
2 LI jabalina elite

Cuerpo 3 Aliado Franco lista 96
General Ordinario incluido
6 HI impetuosas elite

¡Realmente un ejército de choque! Casi todas las tropas son impetuosas y pesadas. No hay que pensárselo para coger impetuosos pesados, que ofrecen una buena relación precio/resultado. La lista de patricios permite compensar la falta de maniobrabilidad de los impetuosos gracias a un nivel de mando superior (+4 o +5).

El posicionado del terreno es importante pero no primordial. Con 8 CV, es preferible obtener un terreno abierto, con el menor número posible de terrenos accidentados. Sugiero colocar solamente 2 terrenos, incluida una carretera que se colocará a lo largo a 5 UD del borde de la mesa. Esta posición de la carretera permite desplazar rápidamente las caballerías de un lado al otro de la mesa. Colocando sólo dos terrenos, las posibilidades de modificar la configuración general de la mesa son mejores que si colocásemos directamente los terrenos.

Con esta lista no hay que dudar sobre el hecho de avanzar. Cazar al adversario rápidamente  garantiza a menudo la obtención de la iniciativa durante toda la partida.

El cuerpo aliado es bueno contra casi todos los tipos de tropas. Si tiene enfrente elefantes o carros pesados con impacto, hay que cuidarse de utilizar las 6 tropas al mis tiempo. En general, hay que evitar de fraccionar el grupo.

Es EL cuerpo de choque principal de este ejército. Si no puede combatir, la eficacia de la lista disminuye. Mejor entonces colocarlo en el centro de nuestro dispositivo, rodeado por el cuerpo de CV que podrán apoyarle con ventaja en el ataque.
El cuerpo con las MI impacto protege a los francos en el flanco donde estará el/los terreno/s accidentados. Las CV medias deben ir al combate, incluso si son relativamente frágiles, para impedir que el adversario rodee a nuestros infantes impetuosos.
El número de tropas diferentes permitirá contener a cualquier tipo de enemigo.

El cuerpo HI/CV pesadas es un cuerpo de ataque polivalente. La presencia de un general brillante permite a las CV de atacar en mejores condiciones, al poder elegir el sitio y el momento de lanzarlo.

Normalmente el adversario se verá en la necesidad de concentrar dos de sus cuerpos para contener el ataque de uno de los nuestros, lo que dejará buenas oportunidades a las otras tropas de mantener el ritmo.

hispano

Lista 110 – Hunos

Cuerpo 1
General estratega incluido
6 CV arco elite
2 LH arco elite

Cuerpo 2
General competente
2 CV arco elite
4 LH arco

Cuerpo 3 Aliado Hérulos lista 95
General ordinario
3 CV pesada impetuosa elite
3 CV pesada impetuosa
1 LMI jabalinero

No darle mucha importancia al pequeño nivel de desmoralización porque con 2/3 de tropas elite y tropas de choque pesadas esta lista es muy competitiva.

Con un bonus de iniciativa de 4, los Hunos tienen una alta probabilidad de ser el atacante. En ese caso colocar solamente 2 terrenos, uno de los cuales sería la carretera.

Si Atila debe defender, colocar sólo 3 terrenos, incluida una carretera, y si es posible una colina suave.

Los terrenos a colocar serán del tamaño mínimo legal autorizado.

Hay que despejar al máximo la mesa, alejando hacia los bordes lo elementos molestos, sin privarse de quitarlos ¡¡si es posible!!

Para los dos cuerpos CV + LH :

En general, hay que intentar ir lo más rápido posible sobre el adversario, aprovechandose de los huecos entre las tropas enemigas para infiltrarse. El acoso por disparo es la táctica que debe emplearse. Los combates cuerpo a cuerpo deben evitarse en tanto en cuanto el enemigo no tenga pérdidas debidas al disparo. Para el combate de contacto, privilegiar los ataques de flanco y por la espalda con una CV, ayudada por LH como apoyos.

¡¡Sobre todo hay que evitar perder al estratega incluido!! No dejar que sea rodeado y no llevarle al combate cuerpo a cuerpo, ¡¡salvo en un combate en el que esté seguro de ganar!!

El Cuerpo 1 debe presionar al adversario todo el tiempo. No dudar en separar las tropas, llegando incluso a jugar las CV y LH de forma individual. La presencia del estratega nos asegura tener los puntos necesarios.

El Cuerpo 2 intentará rodear el dispositivo enemigo.

La acción de estos dos cuerpos debe obligar al adversario a reaccionar más que a llevar la iniciativa. Debe gastar sus PIPs en oponerse al ataque de los hunos, lo que no le dejará nada para construir su propio ataque.

El aliado se utiliza o bien para oponerse a la caballería impacto enemiga o bien para golpear en un punto bien preciso. No es necesario usarlo desde el principio de la partida. El único infante de la lista está en este cuerpo. Servirá para atacar a los elefantes o para provocar un ataque impetuoso enemigo de infantería, obligándoles a avanzar y así favorecer el empleo de los hunos en su táctica favorita, rodear al enemigo.

Spartak

Me gusta mucho la lista de los hunos y creo que las tácticas que has apuntado pueden ser muy efectivas. Pero lo de incluir un general estratega me da pánico, auténtico pánico,  un combate que parecía casi ganado pero con una tirada afortunada del rival y adios general y 4 puntazos y 6 si también cae la unidad, buf para el bajo nivel de ruptura que tiene el ejército sería todo un mazazo. Yo no tengo mucha experiencia pero por ahora no veo lo de llevar un estratega incluido.

Pyrro

A mi tambien me gusta la lista de Hunos, puedo sacar muchas ideas para mi lista de Saladino.
Lo unico que veo mucho en listas de torneo es el uso de generales aliados. Merecen la pena?, puedo comprender su uso si tu lista no te da esa opcion de tropas, pero si ya las tienes en tu lista, para que?

quinodbm

Hola Pepe.

Ambas listas me parecen competitivas y las explicaciones que das son acertadas a mi entender.
Pero me encantaría saber tu opinión de cierto tipos de tropas, por ejemplo los lanceros pesados y las Picas.  ¿Realmente valen lo que cuestan?

Un abrazo. Quino

hispano

Sólo insistir en un punto importante: NO SON MIS IDEAS (desgraciadamente no tengo tanto nivel  :-[ :-[ :-[) sino de uno de los campeones AdG de Francia.
Así que a todas vuestras dudas on puedo proponer un trato: Se las paso y conforme me dé sus opiniones las traduzco para ponerlas aquí, tal y como he hecho con sus comentarios sobre estas listas.
Buen finde a todos
Pepe Díaz

erikelrojo

Pues a mi personalmente la lista de Hunos no me gusta nada. Es todo caballeria media, muy blandita y sin nada de pegada. A base de picotear no vas a ganar la partida. Lo mas que te espera es un empate.

Precisamente lo bueno que tiene llevar a Atila es que te permite meter Herulos y Francos/Godos sin que cuenten como aliados. No le veo mucho sentido (con todos mis respetos al campeon de Francia) a poner un mando aliado de Herulos para meter aun mas caballeria, que de hecho ya tienes en tu propia lista.

Para mi en esta lista son basicos los 0-8 HI impetuosa (hasta 4 elite) como linea de impacto alrededor de la cual picotear con la caballeria. Y puestos a meter un mando aliado, yo optaria por el Ostrogodo, que ademas de incluir las 3 HCv elite impetuosas, nos permite meter una buena cantidad de arqueros, tropa de la que carecemos y nos puede resultar muy util si nos queda algun terreno dificil mal ubicado.

En fin, que para gustos, los colores

Tirador

Ahora que repaso estas listas, la que más me interesa, evidentemente, ya que es una de las que puede que use con más asiduidad es la de Romanos Patricios... aunque la verdad, el aliado no lo veo del todo necesario, ya que puedes tener tus propias HI impetuosas (Foederatii), y echo de menos quizás usar esas dos unidades de catafractos que te permite la lista, que a mí me han salvado en alguna ocasión. Pero bueno, para gustos...