Muy a pesar de todo, sigo jugando.  Me he desecho de los demas ejercitos y me quedo con l mio de toda la vida. Si, habeis acertdo, mi fiel Otomano!

  El domingo jugamos otra partida, J sesma  et moi.  Frances de ordonanza con tra turco otomano. Y si, gané yo, pero el juego me sigue dejando algun sinsabor, y como imaginais  por el titulo, es por los caballeros.

  Acepto que son una masquina de hacer picadillo. Asi que esta vez quise darles con su medicina, toma serbios!! hala a cascarla.

SUcedio entonces varias cosas, unas pura suertita nada mas, folla, y otra algo que sigo pensandoque es un poco lastre del juego:

  El caso es que como buen perro frances, me monta una celada de manera que no puedo cargar a los Kn FRA porque sus piqueos suizos estan cerca para interceptar. Me paro. Me carga el con las picas suizas y los Kn. Resultado, ese mismo turno las picas salen por patas (folla, pero lgo habra..), y los caballeros se enzarzan en un  combate digamos equilibrado, quizas ligeramente a favor del frances que eran alguno mas. Para rematar la faena y aconsejado por algun espectador, decido "ayudar" a los serbios, cargando con  mis Sipahis.

Pues bendita ayuda!!! Los combates que el frances perdia contra los serbios los ganaba de calle contra mi caballeria, de modo que no perdia el combate, no tenia que tirar moral, y aunque se le murio algun caballero, al final las tiradas de moral las tuve que hacer yo, y petaron los Sipahis y mas moral para los serbios. Resultado final, dos unidades a tomar viento fresco!!!

  Ya van varias veces que mis enfrentamintos contra caballeros acaban fatal. Ya he decidido, tras meses de pruebas que lo mejor que se puede hacer contra ellos es alejarte.

  No me vengais que si con el tiro, que  si fallan moral, que si estan desordenados entonces les cargas... Son pamplinas, al final tres unidades disparando para que supere la moral, y a ti se te acabe el mapa y a combatir y a perder. No no, lo que hay que hacer es largarse!!!
 
Lo he probado todo, disparos, cargas de flanco, cargas de culo, multiples combinaciones de ello, y resultado, muerte, para mi...

  No hablo de perder un combate, o que folla, se puede tener o no, es que se han pasado tres pueblos con ellos.

  Lo habitual es coger flancos y retaguardias con caballeria ligera, pues ni se os ocurra!! muerte serura

  Los pilles como llos pilles, enzarzados en combate, en la fase de impacto, en la que cargas tú, ellos suman los POAs de Kn con Lanza y tan frescos,  para rematarte en la melee con su espada y asu armadura superiores.

  Que no son invencibles, seguro, pero que el combo para matarlos es tan caro en recursos que te sale mejor apartarte y pegar lejos de ellos.

  No son impetuosos ( o para el caso)...
  No pierden la formacion
  No se fatigan nunca, carga tras carga, evasion tras evasion, ni pierden cohesion ni nada que se le parezca. Imagina que a las divisiones panzer les das gaslina infinita tripulaciones infinitas, municion infinita y mantenimiento infinito, llegan hasta vladivostok en el 41!!!
  Suman siempre su factor de lanza, aunque no carguen ellos, aunque esten trabados en cuerpo a cuerpo, y no me hableis de  que algunos de los hombres que representan Kn se vuelven y responden a la carga con una microcarga representativa sin  movimiento real de la placa porque no cuela. Todos sabemos que ese efecto devastador de la lanza no se conseguia con un trotecillo, requeria una carga importante, que el caballo+caballero+lanza adquirieran un momentum, una fuerza de impacto an brutal que lo destrozaba to, y luego llegaban sus compañeros, armados con armas cortas para sostener el cuerpo a cuerpo, ya que los caballeros tras el impacto perdian fuerza y capacidad combativa.

Aqui no... salvese quien pueda!!!

  Otro tema que se me planteo es el empleo del Serbio y sus caballeros en el ejercito.

  PROS: caballeros, potencia de choque, punch, lanza...

  Contras:  -undriled, necesitan de un general con ellos  para poder gobernarlos.
                -aliados, un general solo para ellos que no me sirve para el resto del ejercito
                - inevitablemente van a buscar un cuerpo a cuerpo que no se si compensa ya que no es facil de comprometer otras tropas del turco en su apoyo (son mucho mas fragiles)
                - previsibles, practicamente donde despligan es donde pegan.

   Es cuestion de ir probando, pero vosotros que opinais??

   Por cierto probé los iaylars MF impact foot para llevar cerca de los jenizaros y son la caña, pena que son solo 4

     

la verdad es que he combatidopoco contra caballeros, de hecho sólo en el campeonato de Segovia este verano, y en un partida me pasaron por encima y en la otra llego a tener un poco de suerte y esa noche cenan mis chicos follo con fatatas...
la menra que tuve yo de pararlos fue poner a mis suvos y los legionarios delante de ellos, ellos chocaron, se estamparon y al final me acabron ganando pero creo que fue más la mala suete conlos dados que por el tipo de tropa.
De hecho en es combate me cepillé a uno delos generales que tan amablemente Mmiguel el de leganés me tió en 1ª línes y esa mism unidad acabó huyenndo y porque tenía otro general por ahí cerca que sino no para hasta el otrolado de la mesa. Con la otra unidad que me cargó me fue algo peor, de hecho perdí una bg de suevos a bjas y desmoralización con la otra resistí bien hasta que no pudieron más y se dieron media vuelta perolapartida ya estab decantadad de su lado.
De esta experiencia creo que lo más efectivo contra los caballeros medievales son masas de infatería no otras unidades montadas, porque al ser iguels en nº la mejor calidad y armadura y armamento de lo caballeros los superará,ponle a un montón de guerreros a pie delante suyo y puede que se lo piense. Miguel desde luego me atacó por que llevaba 8 plaquetas y 2 generales ino no creo que entre y aún así le costó la muerte de un general y la desbanda de la unidad, y el otro general que tenái cerca no lo metió en cc por si acaso, también le moría.
Por otro lado el hecho de que consideres al los caballeros tan complicados de ganr no debería ser un aliciente para tí en vez de verlo como un pesada crag de juego? lo digo porque a mí me motiva ese tipo de retos, aunque luego me den hasta en el carné de identidad,. 

Estoy de acuerdo, el reto ya lo h superado, los evitaré. Con el turco, que es el ejercito que juego(que me queda) no tengo otras opciones. El ejercito no tiene nada de masas de infanteria pesada.

  Pero lo de sumarse el POA de caballeros con lanza en todas las  fases de impacto... duele, pero no esta bien.

Ademas, tal y como esta hecho el juego, en vez de petarle un BG de Kn, visto lo duro que está el tema prefiero petarle la ligera suya, o inf ligeras, cosas mas blanditas, que el reglamento les otorga un valor tan importante como el de los KN.

  Sigue contando  dos puntos igual que los caballeros.

¿Tenéis que cambiar las pilas de vuestros teclados inalámbricos o es que escribís en argot?
Yo  he jugado dos veces contra caballeros, y en ambas, los enfrente a mis Inmortales, y en ambas salí ganando: la primera vez los rompí rodeándoles con mis dos BG, uno de frente y otro por el flanco. La segunda, me di la vuelta y corrí hacia mi borde, y ellos me siguieron. Yo tenía una colina en mi borde, y al subirme sobre ella, giré de nuevo los Inmortales. Si no me hubiera olvidado de que en "uneven" los Kn mueven 3 MU y no 4, se hubieran visto obligados a chequear para no cargarme colina arriba en terreno "uneven", desordenados. En cualquier caso, estaban listos, pues o bien no hacían nada, o bien se daban media vuelta, permitiéndome cargar por su retaguardia con una unidad de Inmortales mientras la otra se colocaba para cargar su flanco el turno siguiente.
Moraleja, es mejor luchar contra ellos con buena infantería en lugar de con caballería mediocre.

Sorry por mi edacción, pero estoy en casa de nis padres y el portátil tiene las telas pequeñas y muy juntas, y a veces le doy a más de una a la vez.
De todas maneras lo que tú dices Caliban es o que yo le propongo, infantería,

Cita de: Reckila en 26 Nov 2008, 15:23
De esta experiencia creo que lo más efectivo contra los caballeros medievales son masas de infatería no otras unidades montadas, porque al ser iguels en nº la mejor calidad y armadura y armamento de lo caballeros los superará,ponle a un montón de guerreros a pie delante suyo y puede que se lo piense.

Seguro que si, pero de mediocre caballeria... Armored, superior, undriled, con arco y espada...

  Infanteria ni la tengo ni la tendré. Sigo pensando que es demasiado trabajo para un solo BG, me dedicaré a pegar por otro lado.

Sigo en mis trece de que tener siempre el POA de lanza en impacto...

  Yo cuando juego con mi Granadino estoy deseando encontrar Caballeros delante, normalmente es lo primero que rompo, algunos datos:

Torneo de Jaén.

Vs Later Crusader, Cayeron 3 de 4 Bg de Kns enemigos.
Vs Ordenes Teutónicas, Cayeron 2 de 4 Bgs de Kns
Vs Medieval Castellano, Cayeron 4 de 4 Bgs de Kns enemigos.


Torneo de Sevilla.

Vs Santa Hermandad, 2 de 2 Bg de Kn
Vs Free Company, 1 de 3 Bg de Kn
Vs Alejandro Imperial, no tenía Kn, pero cayeron todos sus montados.

Torneo de Alcoy.

Vs Santa Hermandad, 2 de 3 Bgs de Kns
Vs Corona de Aragón, 1 de 3 Bgs de Kns
Vs Ordenanza Francesa 2 de 2 Bgs de Kns.


  Esto lo hice con mi Granadino, y yo solo tengo 12 lanzas protegidas como toda infantería pesada. 17 Bgs de Caballeros acabaron en el cajón de mis rivales, y la mayoría eran superiores.


  Bruce

Y si no es indiscrección ¿que utilizas para abrir tanta lata?

 

CitarY si no es indiscrección ¿que utilizas para abrir tanta lata?

  LH para sacarlos de la linea principal de batalla, y LF con ballesta a punta pala para saetearlos a gusto, si tienen que testear todos los turnos caen como moscas.

  Además siempre coloco las 12 lanzas en columna para enviarlas a donde estén los caballeros y mis ballesteros, si los Kn se escapan del fuego de ballestas son atraidos a una carga frontal a mis lanzas defensivas, muy pocos salen vivos de esto, y los que salen se llevan mis lanzas por delante, esto sucede en algunas ocasiones.


   Bruce

Cita de: Robert the Bruce en 26 Nov 2008, 20:26
muy pocos salen vivos de esto, y los que salen se llevan mis lanzas por delante, esto sucede en algunas ocasiones.
   Bruce

Está claro que no se puede hacer una tortilla sin romper los huevos, de todas maneras veo que confías mucho en que fallen las tiradas y salgan detrás tuyo, veo a tu ligera como un rejoneador, tentando al toro para salir por patas sin saber como...
y alguna vez te habrán pillado y destripado a tus ligeras ¿no?

Ja ja. Cuidado. Yo no digo que mi caballería persa sea mediocre. Es excelsa. No hablaba de mis caballitos. Hablaba en términos generales.

Citarde todas maneras veo que confías mucho en que fallen las tiradas y salgan detrás tuyo, veo a tu ligera como un rejoneador, tentando al toro para salir por patas sin saber como...

  Alguna tirada acaban fallando, en caso contrario, si la montaña no va a Mahoma, Mahoma va a la montaña

Citary alguna vez te habrán pillado y destripado a tus ligeras ¿no?

Con caballeros nunca, coje tu calculadora y verás a lo que me refiero


   Bruce

Y hacen tirada para no cargar contra hostigadores?? es bueno saberlo. Consultaré el manual, buena idea

CitarY hacen tirada para no cargar contra hostigadores?? es bueno saberlo. Consultaré el manual, buena idea

  Efectivamente, y la repetición por calidad no se aplica, así que los Kn Indisciplinados necesitan sacar un 8 para no salir locas perdidas en busca de las LH, solo puede ayudarles un general y eso no garantiza mucho.


  Bruce

Para eso es bueno que los caballeros llevan una pantalla de LF, que impiden el movimiento impeusoso contra otros LF (y ademas se comen los tiros).