Estoy haciendo pruebas con la lista de ejército que quiero hacerme para empezar a jugar en serio a esto del FoG, y me doy cuenta de una cosilla.

Viendo reportajes torneos e informes de batalla, me doy cuenta que habitualmente en torneos, las listas suelen constar de un número de grupos de batalla que ronda los 12-15.

Sin embargo, a 800 puntos, y con las listas en la mano, mi ejército de Dominate Roman no consigo que tenga más de 9 grupos...

En fin, la lista es la siguiente:

CoC. Field Commander. 50 puntos.

2 Subcomandantes, Troop Commander, 70 puntos.

1 Bg Legionarios, 6 HF , Armoured, Superior, Drilled, Impact Foot, Swordsmen, Skilled, 84 puntos; y 3 LF, unprotedted, Superior, Drilled, Bow; 18 puntos.

2Bg,s Legionarios 6 HF, Armoured, Average, Drilled, Impact Foot, Swordsmen, 120 puntos; y 3 LF, Unprotedted, Average, Drilled, Bow; 30 puntos.

1 Bg Auxilia Palatina, 6 MF, Protedted, Superior, Drilled, Ligh Spear, Swordsmen, 54 puntos; y 3 LF, Unprotedted, Superior, Drilled, Bow, 18 puntos.

1 Bg Auxilia, 6 MF, Protedted, Average, Light Spear, Swordsmen, 42 puntos; y 3 LF, Unprotedted, Average, Drilled, Bow, 15 puntos.

1 Bg Equites 6 CV, Armoured, Average, Light Spear, Swordsmen, 78 puntos.

1 Bg Equites Illyricanii, 6 LH, Unprotedted, Superior, Drilled, Light Spear, 54 puntos.

1 Bg Equites Catafractarii o Clibanarii, 6 Cv, Heavy Armoured, Superior, Drilled, Lancers, Swordsmen, 120 puntos.

1 Bg Equites Saguitarii, 6 LH, Unprotedted, Average, Drilled, Bow, 48 puntos.

Total, nueve Grupos y 800 puntos.

Por un lado, pienso que quizas sea que monto los grupos con un número no inferior a 6 peanas, aunque quizas los grupos de legionarios y auxilias podria hacerlos más pequeños, pues realmente con el apoyo de LF en la tercera fila salen de nueve peanas... o quizas la calidad que quiero que tenga el ejército es excesiva... Puede ser que quiero que mis grupos tengan tanta pegada que salen caros en puntos.

¿Opiniones?

Más que en la infantería, que yo la llevo mas o menos igual en mi Principate, es la caballería donde se te van muchos puntos porque los haces de 6. Como todo, es una cuestión personal, tu la pones de 6 bases y yo la pongo siempre de 4. Así me gana mas maniobrabilidad, sobre todo los ligeros y no pierde tanta pegada con los pesados.
Quitándole 2 bases a cada uno de los Bg´s de caballería ligera te sale otro Bg más y quitando 2 bases a cada una de las Cv te pueden salir 2 ó 3 Bg´s de ligeras o uno de Cv más.
Por lo demás me parece bastante correcto, aunque hay algunos que piensan que un general FC de poco sirve (que es igual que un TC). Yo lo suelo poner igual que tú en un ejército tan entrenado (drilled) como éste, pero hay gente que piensa así y tienes 15 puntos más de los que disponer.
También depende a que enemigo te enfrentes (cosa que en muchos casos no vas a saber) las LF traseras de poco sirven (o nada) contra enemigos sin caballería, por lo que son otras bases a quitar o agrupar en un Bg de arqueros ligeros y te daría otro/s BG.
La calidad de las tropas, para mi, es muy importante y te puede dar ese "punto" de más en las batallas. Para mi, imprescindible.

Yo siempre que preparo una lista el mínimo que pongo son 12 BGs.

Por experiencia personal tengo comprobado que con menos, y por mucha calidad que tengan los BGs, por lo general te acaban flanqueando los ejércitos con más grupos (digamos que se antepone la superioridad numérica a la calidad).

Pero como todo es cuestión de gustos.


Saludos,

Ese era el problema que yo veia, menos grupos, más posibilidad de que te flanqueen.

Como dice Decimo, quizas pueda sacar un par de grupos más reorganizando los Equites, y agrupar las penas de arcos de dos grupos de infanteria para formar un grupo de arqueros, opción que la lista permite, con lo que ya saldrian 12 Bg,s.

El CoC lo prefiero así, aunque el ejercito sea entrenado (drilled), el extra de radio de mando con respecto a los TC es un seguro.

¿Pero no quedarian muy flojos los grupos de caballeria solo con 4 bases?

Yo los equites no los utilizo como unidad de carga, más bien para flanquear o proteger flancos y cargar/contracargar a unidades por la retaguardia o los lados.
Está claro que los catafractos son ideales para la carga y una unidad de 6 es muy potente (tiene incluso los dados de la primera y segunda fila, por lo que si merece la pena ponerlos en BG´s de 6, no como los caballeros, a mi parecer). Los demás, para hacerlos más móviles me gusta más en 4, especialmente la caballería ligera. Te aguantan perféctamente toda la partida incordiando al enemigo (si no te pillan la retaguardia, pero eso más cuestión de suerte (dados) que de táctica)

Bien, reorganizar los dos grupos de LH en tres...

Puedo dejar uno de Ilyricanii superior (36 puntos), y otros dos de Sagitarii average (64 puntos), que suman 100 puntos, en lugar de los 102 originales.

Reduzco a 4 los equites, y me sobran 26 puntos, más 2, 28 puntos. Justo para meter otro grupo de Ilyricanii average.

Ahora es ver que arqueros saco... claro que el grupo como mucho, según la lista podria ser solo de cuatro bases.

Con los puntos sobrantes de las dos peanas de arqueros, (12 o 10), podria ver para subir el valor de este mismo grupo si los saco de los Bg,s average, o para subir la calidad de uno de los grupos Sagitarii (de average a superior, pasar de 32 a 40 puntos), que creo que seria lo mejor, aunque tambien podria poner el segundo grupo de Ilyricanii superior tambien.

¿Es preferible sacar los arqueros de los dos grupos de legionarios average, o de las auxilias?.

Yo los sacaría de los auxilias. Se van a mover por terreno accidentado con más facilidad donde no se meterá la caballería, salvo la ligera, y ésta no entrará en el combate cuerpo a cuerpo.
Yo en mi Principate solo les tengo arqueros traseros a los legionarios, no a los auxilias.
Los legionarios, por contra se moverán por terreno abierto y es donde la caballería se mueve a su gusto. Si hacen falta, esa es la unidad y el sitio donde tenerlos

Bien, entonces la cosa queda:

CoC. Field Commander. 50 puntos.

2 Subcomandantes, Troop Commander, 70 puntos.

1 Bg Legionarios, 6 HF , Armoured, Superior, Drilled, Impact Foot, Swordsmen, Skilled, 84 puntos; y 3 LF, unprotedted, Superior, Drilled, Bow; 18 puntos.

2 Bg,s Legionarios 6 HF, Armoured, Average, Drilled, Impact Foot, Swordsmen, 120 puntos; y 3 LF, Unprotedted, Average, Drilled, Bow; 30 puntos.

1 Bg Auxilia Palatina, 6 MF, Protedted, Superior, Drilled, Ligh Spear, Swordsmen, 54 puntos.

1 Bg Auxilia, 6 MF, Protedted, Average, Light Spear, Swordsmen, 42 puntos.

1 Bg Equites 4 CV, Armoured, Average, Light Spear, Swordsmen, 52 puntos.

1 Bg Equites Illyricanii, 4 LH, Unprotedted, Superior, Drilled, Light Spear, 36 puntos.

1 Bg Equites Illyricanii, 4 LH, Unprotedted, Average, Drilled, Light Spear, 28 puntos.

1 Bg Equites Catafractarii o Clibanarii, 6 Cv, Heavy Armoured, Superior, Drilled, Lancers, Swordsmen, 120 puntos.

1 Bg Equites Sagitarii, 4 LH, Unprotedted, Superior, Drilled, Bow, 40 puntos.

1 Bg Equites Sagitarii, 4 LH, Unprotedted, Average, Drilled, Bow, 32 puntos.

1 Bg. Archers, 4 LF, Unprotedted, Superior, Drilled, Bow, 24 puntos.

Total, 12 Grupos y 800 puntos.

Esto ya es otra cosa.

Cita de: Tirador en 09 Ago 2009, 22:25

Esto ya es otra cosa.

A mí también me gusta más así.

Cuando juego con mi Late Rep. Roman también me cuesta "cuadrar" la lista en un mínimo de 12 BGs porque se trata de tropas de calidad, pero creo que es indispensable ese número (podría bajar a 11 pero más no) para sacar a la mesa un ejército competitivo.

Saludos,

Ademas, cuadrado segun las reglas del Dominate, el 50 % del ejército debe de ser Average o Poor.

¡¡¡MEGH!!! ¡Error! ¡Hay un error!

Pues resulta que la suma de peanas de montados no puede ser mayor de 24, y la lista suma 26.

Asi que solo quede reducir el número de catafractos a 4, ya que quiero que sea un ejército Occidental (otra cosa que estaba entonces mal), y con los 40 puntos que me sobran podria meter:

1 Bg. Arqueros Auxilia, 4 MF, Unprotedted, Average, Drilled, Bow, 24 puntos.

Este grupo tiene solo cuatro bases por lo mismo que solo puede tener cuatro catafractos.

Y quedarian 16 puntos, que empleo en transformar a los Equites de Average a Superior.

Ahora hay 13 grupos, 7 Superior y 6 Average ... Si no es correcto, siempre podria degradar la calidad del grupo de Arqueros LF, sobrandome cuatro puntos y cuadrando la suma a 796 puntos.


Alguien puede pensar que podria meter alguna unidad Poor, pero a mi no me parece adecuado...

La LH superior no renta.  Es mejor coger esos puntillos y gastarlos en otras cosas. Eldominate roman que se ve mucho por ahi lleva 20 BGs