La situación es: unos carros alemanes mueven para poder ver a unos carros británicos, el jugador alemán esta moviendo los carros y comprobando la linea de visión para confirmar que vera a los carros enemigos, antes de terminar el movimiento de este pelotón recoloca los carros un par de veces para buscar la posición mas ventajosa, es una variación inmediata, sin irse a otro pelotón y de unos pocos cm obviamente sin sobrepasar el rango de movimiento del vehículo.

Duda 1: ¿se puede comprobar la línea de visión en cualquier momento del juego y en función de esto mover? (yo entiendo que si, pero en el libro pone que se puede medir en cualquier momento y parece ser que no pone lo mismo en cuanto a línea de visión)

Duda 2: En el movimiento de un pelotón ¿puedo recolocar los equipos cuantas veces quiera siempre y cuando no haya pasado a mover otro pelotón? (quiero dejar claro que se trata de algo inmediato, no me refiero a estar 10 minutos haciendo pruebas...)

Otra situación. Hay 3 carros que intentan disparar por uno hueco de unos 5 cm de ancho a otros 3 carros. El hueco en cuestión es el que deja un edificio que tiene un bordillo alto, llega a aproximadamente a a 2/3 de la altura del carro, y ademas tiene una visera. Sería algo similar a dispara por una ventana (siendo el hueco mayor que el de una ventana de esta escala) con la excepción de que la visera coincide casi toda su extensión con el recorrido del proyectil. En este punto se esgrimen dos argumentos, uno que el tiro es parabólico y la elevación que tendría que hacer el tanquista con el cañón haría que el proyectil topara con la visera, el otro era que el proyectil salía en línea recta desde el cañón del carro hasta el objetivo. Para no perdernos en cuestiones adoptamos la solución de tomar el edificio como un dado tomando como base la proyección de la visera.

Duda 3: De las tres posibles soluciones (tiro parabólico, tiro recto, o simplificar los edf) ¿cual seria la más correcta?

Duda 4: El hueco era de 4,5 ~ 5 cm y dispararon 3 carros ¿teniendo en cuenta que el mínimo hueco para disparar es de 2,5 cm, pueden disparar los 3 carros por este hueco, o necesitaría un mínimo de 7,5 cm para poder disparar los 3? (yo creo que no hay problema en que disparen los 3 por el mismo hueco jejeje)

Duda 5: Munición. Un compañero comento que si no había diferencia a la hora de tener el cuenta el tipo de munición a la hora de elegir los objetivos, por la poca efectividad que debería tener un arma anti tanque con un proyectil de penetración contra infantería. Yo creo que esto esta representado por el ROF del arma y el Fire Power, ¿esto es así o se nos ha escapado algo en el manual?

Pueden parece dudas muy "tiquis-miquis" pero queremos hacer las cosas bien y sentar las bases de lo que se puede o no se puede hacer.

Quería pedir comprensión ante tanto post con el mismo tema, DUDAS, y es que nos van surgiendo a medida que vamos avanzando y se dan situaciones en las partidas. Si resulta molesto agradecería instrucciones para enmendar este fallo. Gracias.

P.D.- Como habéis sugerido estamos usando el manual de la V3.

1. La línea de visión se puede comprobar en cualquier momento, está implícito en lo de medir en cualquier momento.

2. Mientrás hallas aclarado a tu rival si el pelotón se ha considerado que ha movido y ninguno de los tanques ha movido más de lo que les está permitido, yo al menos permito las recolocaciones, más que nada por lo comentado de lineas de visión, eso si no es del agrado de nadie que se muevan los equipos varias veces de su posición inicial a otra, más que nada porque hay gente, poca pero la hay, que con el muevo no muevo vuelvo a mi posición inicial te guarrean cm.

3. No tengo muy claro la disposición del edificio, en cualquier caso el tiro del arma del tanque nunca se considerara parabólico, a menos que tenga armamento con la regla Artillería.
Para este tipo de situaciones nada mejor que ponerse a ojo de miniatura para ver que es lo que ve, si ve mas de la mitad del objetivo podría dispararle, con las correspondientes penalizaciones al tiro.

4. En ese caso hay que tener en cuenta las posiciones de los tanques, ten en cuenta que un tanque que estuviera delante de otro le taparía la línea de visión y el de atrás no podría disparar.

5. Los stats del armamento es el que te aparece, ten en cuenta que en todo wargame se simplifican algunas cosas para el bien de la jugabilidad.
De todas maneras echarle un ojo a la pag. 94 (V3) donde te aparece la regla de disparo de objetivo prioritario.

Gracias!! todo bastante claro.

Para que te hagas una idea del pto 4 los tanques estaban mas o menos asi


Y los disparos también fueron así, como están marcados en el esquema. Los impactos los tiramos uno a uno ya que cada tanque veía realmete a un solo tanque enemigo sin problemas. Creo que esto de las tiradas independiente lo hicimos bien...

Lo resolvisteis correctamente.

Sigo con mas dudas:

La situación: Un compañero dispara un pelotón de 3 Shermans mas un FireFly (creo, en cualquier caso, un tanque con un AT mucho mas alto que los Shermans). Dispara a pleno RoF contra un pelotón de 5 Panzer IV Todos tienen linea de visión con todos. Al tirar para impactar diferencia con dos dados de otro color los del tanque con mayor AT. Los únicos impactos que consigue son los dos del FireFly.

Duda 1: ¿Esos dos impactos se reparten entre dos Panzer, o por el contrario, como vienen de un mismo tanque se asignan a un solo Panzer? (En la duda, yo sostenía la segunda opción, pero leyendo el reglamento hace referencia a tirar tanque a tanque a la hora de hacer los impactos, no dice nada a la hora de como es ese reparto, no se si me he saltado alguna referencia a si un team solo puede disparar a un team pero creo que estoy equivocado.)

Duda 2: Las viker británicas hacen bombardeos. ¿Los impactos vienen desde arriba o desde el frente? A la hora de impactar a equipos con Gun Shield no es lo mismo. (Imagino que vendran de arriba )

Duda 3: Es una duda personal, no del grupo de juego, y es sobre la utilidad de según que cosas. Sabiendo que depende mucho de la partida, del contrincante y estos temas paso a comentaros:

Suelo usar un pelotón de Pak 40. Los suelo poner en el centro de mi despliegue para poder rentabilizar al máximo su alcance de 80 cm. El caso es que hasta ahora lo máximo que he hecho ha sido disparar a infantería con ellos, por que mi oponente los evita muy fácilmente dada su poca movilidad.

Aunque esto no es que sea malo, por que el miedo hace que no me meta tanques por el alcance del arma, pero tengo la sensación de que son puntos que podía exprimir mas con alguna opción mas móvil. Las alternativas son o PaK 40 montados en RSO o Marder III (la versión con AA), que recomendáis? Quería saber por que cualquiera de las dos opciones tendría que comprarlas.

1. tira para impactar. Tu repartes los impactos entre los diferentes tanques. Debes asignar un impacto a cada tanque antes de asdignarle un segundo impacto a ningun tanque. Asi que 2 panzer IV se comen una hostia de firefly.

2. Si es un bombardeo viene por arriba.

3. Aqui ya no me meto, que yo soy muy novato! Por lo que le he leido a otra gente los RSO no los recomienda casi nadie, mientras que los marders si que se ven por ahi. Sin embargo, el hacer que el enemigo no meta tanques ya es un factor MUY a tener en cuenta: esos cañones sin pegar ni un tiro estan condicionando hasta la lista del rival! A mi me parece que rinden muchisimo Pero vamosl, espera que te comenten los que saben de esto

Saludos,
Xavi

Lo de los Pak 40 Elmoth te ha dicho algo clave. Como jugador USA les tengo pavor a estos cañoncitos de los coj....El simple hecho de tenerlos en un sitio hace que deba replantearme el no pasar por allí o padecer sus disparos y ésto es un factor importante a tener en cuenta para el alemán ya que me estás negando una ruta de movimiento.

Por otro lado yo los Pak 40 no los sacaría en la mesa a unas buenas. Si puedes emboscarlos (el escenario te lo permite) no los saques a la primera. Un buen despliegue de éstos puede hacerte ganar una partida. Su alto ROF, su gun shield, el ser veteranos, tenerlos canceled...etc los hacen un pelotón a tener en cuenta. Ojalá los americanos tuviésemos uno de ésos

Duda 1.: Después de leer el reglamento ya estaba casi seguro de que yo estaba equivocado, jejeje.

Duda 2.: Era lo lógico .

Duda 3.: Perfecto. Ya puse que no es que eso fuera malo, jejeje, pero tenia esa sensación... después de estas respuestas sensación desechada . Puede que me haga de unos Marder pero a futuro, por coleccionismo y cuando los tenga probarlos, por ahora seguiré con mis Pak40.

Muchas gracias a los dos!!!

Los RSO aunque fragiles,con las reglas especiales que tienen de cazacarros veteranos pueden hacer mucho daño,pero ya digo que son dificiles de jugar.
En cualquier caso los PaK40 son de las mejores unidades que tienen los alemanes,recomendables 100%.

Bueno, después de vuestra ayuda se puede decir que ya he pasado de novatisimo a novato jejeje. Ayer terminamos la primera partida completa y surgieron algunas dudas mas:

La situación:



Tanto los morteros como las HMG son veteranos, las HMG han movido y disparan con ROF 3. El jugador con las HMG dispara a los morteros, para impactar a los morteros 1 y 2 tendría que sacar un 7, con lo que dispara sobre el mortero 3 los 9 disparos de las 3 hmg, saca 4 seises. A la hora de repartir los impactos el jugador de los morteros reparte un impacto en cada peana? o por el contrario asigna los 4 impactos al mortero 3 que es el único que podía ser impactado con una tirada de un dado de 6 caras?.

Yo de primeras me defendía la segunda opción, pero mi oponente me hizo ver que los impactos son sobre el pelotón y que tenia que repartir los impactos entre el mismo, y esta fue la solución que adoptamos, y aunque estábamos los dos convencidos nos queda la duda.

Reservas: como entran? Opinión 1: entran por tu borde, mueven en la fase de movimiento su atributo correspondiente. Opinión 2: entran por tu borde y se quedan pegadas al borde, se considera que han movido.

Sniper: Puede ser objetivo de disparos?

Morteros: Se puede hacer tiro tenso a objetivos a menos de 20 cm?

Si mueven, pueden disparar?

Gracias!!.

Por partes:

Citar...El jugador con las HMG dispara a los morteros, para impactar a los morteros 1 y 2 tendría que sacar un 7, con lo que dispara sobre el mortero 3 los 9 disparos de las 3 hmg, saca 4 seises. A la hora de repartir los impactos el jugador de los morteros reparte un impacto en cada peana? o por el contrario asigna los 4 impactos al mortero 3 que es el único que podía ser impactado con una tirada de un dado de 6 caras?...

Disparas al más fácil, repartes a toda la unidad. Ibas a 6´s no a 7´s. Además recuerda que si no han disparado el turno anterior (pues por eso estan GtG) salvan a 3+

CitarReservas: como entran? Opinión 1: entran por tu borde, mueven en la fase de movimiento su atributo correspondiente. Opinión 2: entran por tu borde y se quedan pegadas al borde, se considera que han movido.

Entran por el borde que estipula la misión (hay distintos tipos de despliegue de reservas); Entran y mueven (Opción 1), si no mueven también cuenta como movidos.

CitarSniper: Puede ser objetivo de disparos?

Si, siempre tiene todos los bonificadores, es como un observer.


Lo de los morteros no lo tengo muy claro. Dependerá de que morteros sean.

Gracias por la respuesta jeje.

Me he repetido mucho, y pido disculpas por las preguntas tan simples y a priori fácil de buscar en el reglamento (mi ingles es bastante malo...)

Lo de los morteros ya lo encontré, me respondo a mi mismo, la artilleria o mueve o dispara, con el perfil de tiro tenso puede disparar, pero por lo que he entendido leyendo el reglamento en ingles no lo puede hacer por debajo de 20 cm.

En el gráfico pongo que esta gone to ground, el mortero 3 seria impactado a 6, y los otros a 7 por estar a mas de 40, en la partida salvaron los 4 impactos a 3 o mas por estar GtoG. Por lo demás con tu aclaración veo que a la hora de repartir los impactos, el que tuviera que sacar un 7 en el dado no es impedimento para asignarle un impacto a los otros equipos.

Cita de: Polus en 12 Jun 2012, 13:10
Lo de los morteros ya lo encontré, me respondo a mi mismo, la artilleria o mueve o dispara, con el perfil de tiro tenso puede disparar, pero por lo que he entendido leyendo el reglamento en ingles no lo puede hacer por debajo de 20 cm.

Pero creo que los morteros pequeños (los que suelen ir con las unidades de infantería) pueden hacer tiro directo.

El rango de 20cm es para cuando disparan bombardeo, si el objetivo está a menos de 20 no podrás bombardearle.

Los morteros que van en peana pequeña como los M60 americanos, tienen tiro tenso e incluso puede disparar por encima de sus compañeros, en cualquier caso ahora en la V3 cualquier Gun Team puede disparar como Rifle Team.

Cita de: Anguirel en 12 Jun 2012, 14:44
El rango de 20cm es para cuando disparan bombardeo, si el objetivo está a menos de 20 no podrás bombardearle.

Independientemente de que pueda disparar con el perfil de Rifle Team, ¿me estas diciendo que podría por ejemplo hacer fuego defensivo con un mortero 8cm GW34 sobre un team enemigo a 15 cm con el perfil de tiro tenso(ROF2 AT2 FP3+)? si es así confirmo mi bajo nivel de ingles jajajaj.