Buenas a todos,

He planteado esto mismo en Wargames Spain hace un rato (lo sé lo se, no em apedreeis ). Aqui os cuelgo un tema. Mi potencial paso a LATE por cuestiones de simple logística aunque si me dan a elegir, juego en Gadaffilandia

He jugado poco, tengo pocos libros de FOW (de hecho, el north afrika y el reglamento) y por tanto mi conocimiento sobre el entorno es limitado. Tengo preguntas sobre late. Basicamente, porque no tengo ni pajolera de este periodo a nivel de JUEGO (la historia más o menos, algo rascamos). Por contra, es el periodo que impera en la actualidad en las mesas de juego, asi que si quiero salir de mi indigencia, mejor me miro de pegar el salto a 1944 Como no es un periodo que me apasione y estoy más interesado en participar en eventos y encontrar rivales que en el periodo en si mismo, he decidido tirar de lo baratuno y facil: tanques de plastic soldier en su modalidad a base de TANQUES.

Aqui, un par de preguntas:

1. LISTAS PANZER LATE
Sé que en late se ve mucho felino en las listas alemanas. Bien. ¿Las listas panzer que NO son tipo panther o schwere, alrededor de qué estan construidas? Supongo que stugs o panzers IV (o ambos) con algo de infanteria y lanzacohetes. Más o menos para saber que aspecto tendria una acorazada alemana.

2. T34 NO RUSKIS
El T34 para mi es el tanque representativo de la 2ª GM. Y como bien dijeron los alemanes, un bicho de lo más chungo. Sin embargo, no me acaban de gustar los rusos de este periodo. ¿Hay alguna lista que pueda llevar hordas de T34 sin ser de rusos? No sé, rumanos, fineses, hungaros, swahilis... La idea seria la horda de T34s con otra fuerza no rusa

3. LIBRO DE EJERCITO
A medida que han salido respuestas en wargames spain, la horda rusa de carros parece que requiere mucha sunidades no blindadas (que si artilleria, que si infanteria que si...) asi que va poco a poco quedando descartada. Asi que nos surge otra pregunta:
Si quiero hacerme un ejercito aleman de carros basado en el Pz IV, ¿que libro es mejor que me pille? ¿Y de que frente?

Gracias
Xavi

En mi opinión, el periodo Late es el mas descompensado del juego, sobretodo por las listas, a cual mas burra. Si tuviese que elegir, normalmente lo hago en middle y no juego en early al no tener con quien hacerlo, siendo este ultimo el periodo mas equilibrado y jugable. Un saludo!!!

Bueno, ese es el problema: cuando `pregunto en la tienda a qué juega la gente la respuesta es "Late". A mi no me gusta demasiado, pero por poder participar en dias de frikeo con tanques, pues igual tengo que tirar de esto. Si por mi fuera, me pasaba el dia recreando Sonnenblum Ahora mismo estoy tanteando el terreno a ver que tal

Xavi

Las blindadas alemanas de Late se basan en PzIVG o StuG G, por norma general verás más basadas en el StuG que en el PzIV, la gente suele valorar más el blindaje frontal 7 del StuG. Los pelotones de tanques te cosumen muchos ptos por lo que los apoyos suelen ser escasos, cohetes, artillería o alguna infantería para resguardar alguno de tus objetivos.

T-34 puedes encontrar en el bando alemán, pero el precio de éste se encarece demasiado para poder hacer una lista de horda, lo puedes encontrar en listas finlandesas pero al igual que en la alemana el coste es elevado, puedes encontrarlo también en una lista de rumana, pero como unidad de apoyo solamente.

Sobre libros, pues la verdad con listas de panzerkompanie hay multitud, son bastante parecidas, las diferencias entre ellas por norma general es a nivel de apoyos, no sabría decirte cuál tiene más virtudes.

Por cierto echale un vistazo la pagina de forgeinbattle.com, tienen cosas interesantes, sobretodo los pelotones de PzIV o Hetzer.

Sobre el T34, una lista basada en un 90% en estos, es viable? En el foro de WS parecen decir que no (en otro tema de un chaval que se quiere hacer una compañia con 30 carros... lo cual me resulta interesante como lista) pero por ver. Si se pueden meter 30, hasta siendo trained alguno llegará a disparar por el flanco digo yo

Xavi

Es viable, tanto en MID y eso que son conscript como en LATE.

La acorazada rusa es muy viable en ambos periodos a la par que difícil al principio, yo llevo con ella como principal cosa de dos años, cada periodo requiere unos ajustes y unos tanques de base, mid t34 y en late los t34-85 que son cremita, pero con tanto alemán en late con 3 tigre o panteras francotiradores necesitaras aviación, cosa que en mid el tigre lo esquivas y le matas todo lo demás, o capturas.. En ambos periodos mi acorazda es pura, solo tanques (25-30), de vez en cuando unos tankosdestini encima, y para plantillas los aviones, pero de normal solo en late

No es la lista ideal para torneos si buscas ganar, por que lo habitual es perder un pelotón siempre, siendo la puntuación para tus victorias de 5-2, pero desde luego mucho mas divertida que los soso-nazis de late

En cuanto a libros el Fortress, los pequeñitos para las acorazadas cambian muy poco, salvo la de shermans del 76mm, o el que te deja llevar 3 panteras de apoyo, muy buenos y mas baratos que los IS2 y similares.Que yo sepa horda de t34 que no sea rusa, como acorazada no se puede, solo en apoyos, aunque el último librillo de late ni lo he mirado.

Y los alemanes de late optan siempre por lo mas rentable para torneos, que es cia. de infanteria, con lo minimo de inf, y el máximo de apoyos acorazados, que suele ser 3tigres con 4 brumbars, o 3 panteras con 4 stugs, pocas acorazadas alemanas verás, pues no son muy rentables en torneos, y eso que hay algunas chulas como la HG

Si vas a jugar late,

A parte del Fortress, también te podría interesar el Earth and Steel que aquí te vienen todas las listas alemanas que sacaron en los libros desde el Día D hasta la Operación Cobra

Cita de: Elmoth en 28 Jun 2011, 01:51En el foro de WS parecen decir que no (en otro tema de un chaval que se quiere hacer una compañia con 30 carros...

Mucho me temo que ese soy yo :D
Hay que tener en cuenta que esa lista es un tanto urgente para un torneo, aunque no me disguste nada la idea... jeje

Aha. Muy interesante. Gracias por la opinion personal, Dansal. Mola ver que no estoy (totalmente) loco por pensar en una acorazada pura o quasi pura Ganar torneos la verdad es que me la trae muy al pairo, asi que eso no es problema. Lo que quiero es no ser el pringado recibe-collejas Al menos no mucho. Además una victoria 4-3 sigue siendo una victoria. Cada vez tengo más claro que en "mentalidad de juego" soy bastante ruso. Es lo que tiene tener cachos de plastico y metal a tus ordenes y no personas de verdad, asi que lo que leo de la acorazada rusa me gusta.

¿Los rusos pueden llevar algun panzer IV capturado? Por usar minis que me gustan, basicamente

Un saludo,
Xavi

Madre de dios...Elmoth ha descubierto Late! XDD, y además los rusos!!!!!!!

Los rusos, des de mi punto de vista, es la cafrada de FOW, pensaron que si permitina hacer listas basadas en tanques t-34 con 30 tanques se iban a forrar y la gente no los usaría mucho, por lo que no descompensaría tanto el juego...entonces va y ls de plastic soldier sacan los rusos en plástico, todo DIOS a hacerse rusos, es la lista definitiva y ganadora de torneos y ligas y no hay tu tia que las gane.

Una partida contra una lista de 30 tanques rusos se basa en que el aleman intenta parar la horda rusa como puede, los rusos se la suda perder tanques, total tengo un peloton de 10 tanques!me matas 4 o 5? ES IGUAL.

Finalmente ganan por superioridad, no por ser buen jugador. Yo he visto partidas, y las he probado en mis carnes donde el ruso avanzaba y arrasaba con todo. Por mucho tigre o pantera que haya al final son destruidos por superioridad...

Volviendo al tema, ya que me he desfogado...jeje, los rusos pueden llevar tanques alemanes, hay una lista en los libros de Staling "contrataca", o en el siguiente que sacaron que podrían llevar panteras o stugs y panzer IV capturados, éso si, con ROF reducido y un poco más caros que los t-34. La pregunta es si teniendo t-34 te merece la pena llevar tanques inferiories, aun siendo alemanes...-_-'.

Yo quería mirar alemanes de Early, pero no hay gente que juegue a este periodo...

LAte no esta descompensado, todavía no he visto una lista que no tengo sus puntos débiles.
Sobre los t.34 los fineses pueden llevarlos pero como son robados no son hordas no te deja meter muchos, con alemanes se suben al guindo  asi que al unica horda de t34 son las de los ruskis .
Sobre acorazadas alemanas  la gente no suele sacarlas y si lo hacen lo hacen con stugs mas gatitos, personalmente me estoy haciendo una lista basada en panzer Iv

Agyar: ¿Y que pinta tiene tu lista de Pz IV?

Balta: cigual el problñema es que mucho gato gordo significa poco ROF total para pararles. Los gatos gordos algun problema debian tener, no? Digo yo, vamos, que tampoco he jugado, pero erl cargarte de un plumazo la habilidad o concepcion táctica de todos los jugadores rusos con tanques me parece un poco heavy

Un saludo,
Xavi

http://www.flamesofwar.com/Default.aspx?tabid=108&art_id=1691&kb_cat_id=18
Hay tienes la lista donde yo me baso, todavía no la he probado así que no se como funcionara

Buenas,

me referia a como era TU LISTA PROPIA; no el briefing en el que te basas Por tener una referencia del aspecto de una lista de panzers IV, vamos

Un saludo,
Xavi