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[Video] Reconstrucción barco tardo-romano

Iniciado por Endakil, 15 Nov 2009, 13:51

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Endakil

Preciosa reconstrucción de una Navis Lusoria. A pesar de los remeros reguleros se mueve a buena velocidad.

http://www.youtube.com/watch?v=HUAX7mMxJi0

En el libro que estoy leyendo describe algunas de la flotilla del Rin equipadas con lanzadores de fuego griego, ¿algún dato?

Blooze

Si no me equivoco, y siempre que te refieras a flotillas romanas, el fuego griego tal como lo conocemos es un invento posterior a la perdida del control de ese rio por Roma. Tal vez se emplease otro tipo de proyectil incendiario, que de esos si que habia.

Endakil

Podría ser, el autor habla de unos "tubos de fuego" con los que incendiarían las barcazas germanas que intentaban cruzar el río. Pero ni idea de qué clase de artefactos pueden ser.

Blooze

Le pegare un vistazo a ver si aclaro algo, aunque por tubos lanzallamas creo que poco habra. Si puedes dar alguna pista mas seria de ayuda.

Endakil

Enumerando las armas de las barcazas de la flotilla habla de arqueros y ballistae y dice: "Los tubos de fuego se manejaban con bastante eficiencia, pero resultaban inútiles como armas, excepto contra otros barcos y en distancias extremadamente cortas."
La acción se sitúa unos meses después de la derrota de Radagaiso, así que hablamos de en torno al 406-407AD.

Blooze

Lo siento, he mirado todo lo que tenia a mano sobre armas lanzallamas y similares, la flota del Rin, etc y no he encontrado nada que apoye ese relato. Todo lo relacionado con "tubos de fuego" o similares hace referencia a fuego griego y como dije es posterior. Si es novela historica parece haber un pequeño fallo, pero si es ensayo tal vez de alguna otra pista o fuente de ello.

Endakil

Es novela histórica así que podría ser un fallo. O podría ser un fallo del traductor, que estas cosas también suelen pasar.

Megadoux

Que yo sepa, el Pyr Thalassion (que es como los griegos llamaban al fuego griego usado con sifones en barcos) es un invento posterior, del siglo VI-VII (no recuerdo del todo), junto a su homónimo de mano (cherisiphonai).
De la wikipedia sobre lanzallamas sale esto
The concept of throwing fire as a weapons has existed since ancient times. Early flame weapons date from the Byzantines, who used rudimentary hand-pumped flamethrowers on board their naval ships in the early 1st century AD (see Greek fire). Greek fire, extensively used by the Byzantine Empire, is said to have been invented by Kallinikos (Callinicus) of Heliopolis, probably about 673. The flamethrower found its origins also in the Byzantine Empire, employing Greek fire in a device of a hand-held pump that shot bursts of Greek fire via a siphon-hose and piston, igniting it on a match on its way out, in a manner like its modern versions.[4] Greek fire, used primarily at sea, gave the Byzantines a great military advantage against enemies such as the Arab Empire (which later adopted the use of Greek fire). An 11th century illustration of its use survives in the John Skylitzes manuscript.

Que indica que ya había rudimentos en el siglo 1º, pero yo no tengo constancia más que de catapultas que lanzaban tarros de fuego griego, no sifones, que no aparecen hasta el inventio de Kallinikos. Hay un artículo escrito por John Haldon (un profesor inglés wargamero y bizantino hasta la médula que ahora está en Princeton) del 77 en el Byzantinische Zeitschrift que analiza cómo funcionaban los cherisiphonai de una manera muy sencilla y didáctica. Como tengo el artículo en casa, puedo echarle un vistazo para ver si hace alguna referencia allí sobre cuándo aparecen los sifones de barcos

evajuani



Si, es verdad, el thalassion es el modo en que los griegos llamaban al fuego griego.
Aquí osdejo otra reconstrucción, aunque esta vez esta hecha con infografía.
http://www.youtube.com/watch?v=aR4sCTrxzrU&NR=1