Yo no veo que la caja sea cara para nada (caro=piden mucho por lo que ofrecen). Tampoco es que la regalen, pero nadie monta una empresa para hacer regalos...

Pongamos que sólo valoras las miniaturas:
14 miniaturas a 90€ - 6,42€ la miniatura (la miniatura más barata que venden en su catálogo sale a 7€ y de ahí para arriba)

Y después te llevas:
Escenografía (a la venta por 10,25€)
Dados - no se a cómo los venderán en vuestra tienda habitual, pero yo nunca los he encontrado a menos de 0.5€ la unidad
Plantillas - o las compras o te las imprimes y recortas
Librillo con reglas.

Me parece un precio más que ajustado. Con el producto que venden y cómo lo venden, creo que poco más se podría hacer en cuanto a precio. Al final, un Mercedes siempre va a tener precio de Mercedes...

Cita de: Anguirel en 11 Oct 2014, 02:06
La caja de O:I no es una caja de iniciación, es una caja de presentación

¿Qué diferencia hay? A mí me pareció muy cara; parece que ha funcionado muy bien, pero me gustaría saber cuántos jugadores nuevos la han comprado. El precio estaba ajustado y traía un montón de cosas, sí, pero seguía siendo un dineral para probar un juego que trae 15 miniaturas. La única crítica con la que no estoy de acuerdo es el que no viniese con el reglamento completo... ¡que se puede descargar gratis! Me parece más interesante tener uno simplificado y poder descargar el oficial cuando lo domines.

Sobre el reglamento, no es la estrategia de GW porque sigue siendo gratuito, esto es así. Pero la versión impresa sí que es el típico producto que saca GW últimamente: tocho y estuche por un ojo de la cara. Yo no pensaba comprarlo porque hace tiempo que no juego, y al ver la miniatura que trae (¡es cojonuda!) me había animado a pedirlo, porque tarde o temprano me volverá a picar el juego, pero a este precio no me apetece nada, por bueno que sea el libro.

No puedes iniciarte si la caja en cuestión lleva un corebook de reglas que no son digamos las usadas, ya digo, la caja lleva un libreto de reglas a caballo entre las dos ediciones, por lo que a mi ver no puedes iniciarte en el juego, ese es el problema que le veo a la caja, y ya digo yo hubiera esperado a tener la N3 publicada para sacar O:I con un libreto de las reglas básicas de N3, así si sería una caja de iniciación, ahora mismo solo es más interesante para los jugadores veteranos para actualizar sus viejas minis de alguaciles/fusileros y para tener reesculpidos de Mobile/Nisse, aparte de un par de nuevos perfiles Sanadora/Padre Caballero.
Aún siendo un producto imperfecto, a mi ver claro, las ventas de O:I han sido espectaculares, no han dado abasto con las demandas, de hecho los distribuidores españoles, han recibido sus pre-orders hoy mismo, y eso que el pre.order se hizo en las GenCon, así que ya ha llovido.
Decir sobre esto que me parece cuestionable que primero se diese preferencia a los distribuidores extranjeros y hayan sido los españoles los últimos en recibir material siendo corvus una empresa nacional, pero vamos supongo que "la pela es la pela".

Sobre el reglamento de N3, ciertamente al igual que tu me hubiera gustado más que sacarán ambos libros por separado para poder pillarme el de trasfondo, pero vamos al igual que con otros productos suyos, como los dire foes, buscaré a alguien que solo quiera reglas y mini y así podré conseguir mi libro de trasfondo por 30€

Cita de: Anguirel en 11 Oct 2014, 12:16
@ziggystardust
El nuevo reglamento son 275págs, y por lo que se ha visto hasta el momento, la N3 tiene pinta de ser una edición alejada de la ambigüedad que presentaba la N2

Gracias por la aclaración . ¿Traerá las reglas de Human Sphere, y las listas de ejército incluyendo lo de Paradysso?

Respecto al tema de las miniaturas de metal, efectivamente hace la cosa más cara y difícil de comparar con otros starters. Sin embargo, yo odio el metal (y mucho más el de Infinity con tantísimos mini-componentes, véase las antenitas de los Panocos). En resumen: me están vendiendo algo más caro que me gusta menos que lo más barato.

Tanto los libros de Spartan (Fireatorm o Planetfall) como de Warlord (Hail Caesar, Pike & Shotte y Bolt Action) son en tapa dura y en una edición calcada. Vamos en buen papel, en color y en tapa dura.

Icestorm es una caja de inicio, si o si, vienen las tropas básicas de dos facciones sin incluir cosas raras. Otra cosa distinta es que los jugadores veteranos o coleccionistas de Infinity se las estén pillando porque las figuras son diferentes (son reesculpidos vaya) a las ya existentes. Y el precio que tiene pues sencillamente te están cobrando las figuras a lo que valen, y te están regalando las reglas del starter y el terreno cutre. Vamos no es que sea un negocio redondo.

@ziggystardust
En principio y según lo comentado por el staff los libros de Human Sphere y Paradiso van a ser compatibles con el nuevo de la N3, pero sinceramente no se como van a hacerlo, los perfiles y costes de ciertas tropas van a cambiar si o si debido al cambio de ciertas reglas, ya digo no se como van a solucionar eso.
Sobre el plastico vs. metal, pues bueno esta compañía ha apostado por el metal como otras lo han hecho por el plástico, cada material tiene sus ventajas y sus contras, yo particularmente soy más de metal asi que me parecen cojonudo que hayan apostado por el metal, pero entiendo que a los que les gusta más el plástico tengan baja consideración de este producto.

@PAKOLOKO66
Todavía no se han visto las calidades de impresión de los nuevos libros de la N3, así que creo que hacer valoraciones sobre la calidad de impresión o maquetación está fuera de lugar, que la mayoría hubiésemos querido una tapa dura, sin duda, pero el libro de ArtBook que sacaron después de paradiso es bastante mejor en cuanto a calidad que el mismo de tapa dura de paradiso, así que de momento por mi parte considero que tapa blanda no debe ser sinónimo de baja calidad.
Vuelvo a repetir que la caja de O:I ahora mismo no te sirve para iniciarte, por mucha tropa básica que lleve, apuntar también que dentro de infinity se pueden hacer listas sin tener en cuenta esa tropa "básica", le falta un conjunto de reglas adecuadas para poder iniciarte en el juego, con las reglas que lleva la caja no puedes jugar a N2 y mucho menos a N3, solo puedes jugar a las misiones que lleva la propia caja, que ya digo es una especie de N2.5, así que el jugador novel puede tener una toma de contacto con la dinámica básica del juego, pero básica básica, por lo que no puede profundizar más en el juego, porque una vez quiera saltar de O:I a Infinity las reglas que presenta la caja no te son de utilidad para las misiones de torneo.

Como ya he comentado este tipo de producto me parece un error, al igual que ciertos comportamientos de la empresa, no solo con los distribuidores nacionales, sino con los jugadores por ciertas medidas tomadas en los últimos años.

Si, ha  sido un fallo no incluir una versión reducida de la V3 con la caja de Ice Storm. Corvus sabrá porque lo ha hecho.

Yo particularmente ando algo mosqueado con ellos, después de que decidieran servir primeros las cajas en USA y UK antes que en España. Aunque ya me molestó en su momento que  el lbro de arte sólo saliera en inglés.

Siupongo que la reflexión que me hago, es que tanto quejarse de GW (yo el primero), que después ves muchas casas, que desde que se hacen grandes repiten comportamientos. Y la verdad que desencanta.

PD: Me ahorro quejarme con lo de las peanas de 55mm, que ya es surrealismo en estado puro.

Si, lo de las peanas de 55mm no tiene nombre.

Cita de: PAKOLOKO66 en 11 Oct 2014, 18:06
Si, ha  sido un fallo no incluir una versión reducida de la V3 con la caja de Ice Storm. Corvus sabrá porque lo ha hecho.

Yo particularmente ando algo mosqueado con ellos, después de que decidieran servir primeros las cajas en USA y UK antes que en España. Aunque ya me molestó en su momento que  el lbro de arte sólo saliera en inglés.

Pues lo de lo del minirreglamento, yo creo que es porque al estar en descarga gratuita, no te hace tanta falta, y aumentaria el precio final. Viviendo en la era de la tecnologia, poca gente habra q no lleve el pdf en el smartphone/tablet.

Lo de servir antes a USA y UK, pues si intentas hacer un lanzamiento simultaneo (este lunes 13 de oct) en todo el mundo tendras que enviar primero al extranjero para tener mas rango por si algo sale mal, y dejar lo nacional para lo ultimo poraue tiene menor riesgo al tener un mayor control.
Que si, algunas cajas, han llegado. Pero por errores puntuales ajenos a CB.

Lo del libro de arte pues mas de lo mismo, ponerte a traducir un libro y sacarlo en varios idiomas aumenta la complejidad exponencialmente, y ademas para 8 parrafos que iba a tener, no merece la pena. Es un libro de ilustraciones, por dioxx!! XD

Lo de las peanas pues a mi tambien me molesto al principio, pero me parece logico tambien. Les estaba restringiendo el diseño de los TAGs, y los añadidos de metal no gustaban a todos.
Ellos se ahorran ese metal, y lo sustituyen por plastico, mucho mas barato.
Ademas, la diferenciacion de tamaños venian bien para que los TAGs pesados y los remotos tuvieran las mismas desventajas.

Un saludo

No hicieron un lanzamiento simlutaneo, sirvieron antes a USA y UK. Es triste que pudieses comprar la caja a tiendas online de UK antes de que hubiera ninguna caja en España. Y no hablamos de una o dos semanas. Pregunta a tu tendero habitual y verás la bilis que le sale con el tema.

Lo del libro de arte no hubiese tenido más historia, si no fuera por un simple detalle. La empresa es española.

De las peanas no comento.  No merece la pena, ya hubieron bastante discusiones en su momento. Cada cual ya tiene clara su posición al respecto.

Cita de: PAKOLOKO66 en 11 Oct 2014, 19:30
No hicieron un lanzamiento simlutaneo, sirvieron antes a USA y UK. Es triste que pudieses comprar la caja a tiendas online de UK antes de que hubiera ninguna caja en España. Y no hablamos de una o dos semanas. Pregunta a tu tendero habitual y verás la bilis que le sale con el tema.

Lo del libro de arte no hubiese tenido más historia, si no fuera por un simple detalle. La empresa es española.

De las peanas no comento.  No merece la pena, ya hubieron bastante discusiones en su momento. Cada cual ya tiene clara su posición al respecto.

Creo que no conoces a nuestro tendero XD

Pero bueno, nadie es profeta en su tierra. Te quejas que el libro de ilustraciones esta en ingles pero no destacas que el reglamento n3 estara en castellano, y no como el de spartan.

Pd. Lo de lad peanas una putada enorme, pero si la gente no queria los añadidos a las peanas, ¿que solucion habia?

El lanzamiento iba a ser el 13 de octubre para todo el mundo, otra cosa es que la tienda de Kentucky se lo pase por el arco del triunfo.

Y lo de que el libro de ilustraciones tenga que estar en castellano por ser empresa española, pues me parece ilogico sinceramente.
Vivimos en un mundo en el que el idioma internacional es el ingles. Es un hecho, no hay mas.

Yo he seguido Infinity desde el paso de V1 a V2. Hacen miniaturas muy buenas y me parece un acierto que el reglamento se pueda descargar en pdf, cosa que nunca he hecho. Así no pierdes potenciales compradores de miniaturas que las van a usar para jugar. Pero a algunos nos gusta todavía el papel y comprar el manual. Pero si ya me costaba dejarme 35€, 60€ ni de coña. Está muy bien que haya un libro de trasfondo: que se lo compre quien lo quiera. A mí me lo colarían sin quererlo. Son los tipos de pack que tanto le gusta colar a GW. Cada uno tiene un presupuesto en cosas del hobby. Todo lo que rebasa los 50€, al menos para mí, rebasa ese presupuesto de capricho puntual. El precio me parece una barbaridad para animar a la gente a seguir con la V3. ¿Dos libros a color y bien realizados lo valen? Sí, pero aquí hay uno que no se lo compra, potencialmente pudiendo, porque no le interesa la mitad del producto y me fastidia personalmente que me la quieran colar así de descaradamente.

Sobre el starter que en realidad no es starter (pues menudo invento), 90€ es mucho dinero en cosas de este estilo, se mire como se mire. Por 90€ se compra hoy día cualquier starter de un juego y te salen las miniaturas (de plástico, eso sí, pero ya con mucho detalle) por todos los lados. Los propios starter de Infinity de minis antes eran 35€, lo que deja 20€ para todos los extras (claro, que si los subes 5€ a 40€ hasta parece que en el starter se ahorra mucho). De esos 10€ son el tapete y la escenografía en PVP y los 10 restantes para plantillas y dados y las minis de regalo. El ahorro, si es que hay alguno, es mínimo. ¿A alguien se le escapa que, con la tirada suficiente, todo lo que venden de escenografía apenas vale 2€ en producción? Vamos, que te metes a comprarte una facción que no quieres para introducirte en un juego inexistente casi al mismo precio de lo que te costaría por separado para llevarte una mini exclusiva de regalo. Pues menudo regalo...

Sobre un manualillo simplificado, pues yo lo agradezco siempre que lo ponen. Esas versiones simplificadas de bolsillo que traen todo lo que hace falta son muy útiles para jugar, incluso cuando tienen un tamaño y detalle desmedido como en FoW. Se juega mejor con eso que con un tochaco. Yo estuve a punto de comprarme el pre-order cuando lo puso bandua a 72€, pero aún así me parecía que rozaba el precio justo. Cuando supe que ni reglamento ni nada, pensé que mejor jubilarse de Infinity por una temporada.

He visto en el foro oficial que han rediseñado los logos de Yu Jing, cosa que no afecta al juego pero me hace mucha gracia como diseñador, porque ese rollo comunista da mucha personalidad a la facción y refleja mejor el trasfondo. Los han dividido en Genéricas, Estatales, Estandarte blanco, JSA, Servicio imperial y Ejército Invencible. Las genéricas son las unidades que están en todos los sectoriales, pero ¿y las estatales? Pensaba que serían exclusivas de Yu Jing genérico, pero algunas aparecen en el sectorial Imperial, ¿es simplemente cuestión de trasfondo?

También he visto que incluso el Hac Tao moverá 10-10, ¿pasará lo mismo con los paracas que mueven ahora 10-5?

No, las IP mejoran el movimiento por que tienen servomusculos en las piernas, que les ayudan a mover el peso de la armadura, las IM siguen siendo gente normal con más chapa de la que pueden soportar.