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LASALLE, 3 contra 1

Iniciado por caboeloyen, 14 Sep 2011, 15:32

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caboeloyen

Tengo dudas de como se resuelve un cuerpo a cuerpo entre una unidad de coraceros+ (6 peanas) en linea, contra 3 unidades de caballería ligera en columna, han cargado las ligeras:

Nezael

A ver, el defensor, la unidad de coraceros, tendría 12 dados de base, menos 4 daños (¿son esos cuatro marcadores que veo detras cuatro daños?), y doy por hecho que también tendría 2 dados más por ser caballería de batalla contra tres unidades que no son de batalla. (si alguna unidad de las tres ligeras es de batalla, se acabó el bono, no obstante, al ser caballería en formación de linea contra caballería en formación de columna, seguiría manteniendolo). Esto de momento nos da un total de 12-4+2=10 dados.

El bando atacante, por otro lado, lanzaría un total de 8*3=24 dados. Según parece, ninguna unidad atacante tiene ningún daño, y no tienen ningún otro modificador. Los atacantes están en contacto únicamente con un defensor, y la unidad a la que contactan cubre siempre más de la mitad de sus respectivos frentes, así que no hay que dividir nada.

Por tanto, si mis suposiciones son correctas, sería un combate de 10 dados para el defensor contra 24 para los atacantes.

Los coraceros lo tienen crudo.

Nota: No estoy teniendo en cuenta los posibles modificadores por diferencia de espiritu, ya que no los conozco, ni la posibilidad de que los coraceros sean guardia.

caboeloyen

Gracias Nezael, es correcto, y aun añadiría a los coraceros +2 por estar en linea, y los marcadores rojos son daños, pero según el reglamento, ¿no se debería contar de uno en uno? me explico, tal y como tú lo has hecho es como se hace cuando se produce disparo de mosquetería (+ artillería si se disparase al mismo objetivo) pero en el combate cuerpo a cuerpo y según el ejemplo que aparece en el reglamento, no se acumulan las fuerzas de las unidades...porqué una unidad contra 2, ¿no divide a la mitad?

Por ejemplo, las 3 unidades de caballería ligera, supongamos que han contactado con la de coraceros + otra de húsares, ahora son 3 contra 2. Como se calcula?

Nezael

El +2 de estar en linea se contabiliza solo si no se tiene en cuenta el +2 de batalla, como he puesto entre parentesis. Son modificadores excluyentes.

Y el combate cuerpo a cuerpo es muy parecido al disparo, sí, pero se tiene en cuenta siempre de manera individual para cada defensor, y los defensores nunca dividen sus dados a la mitad.

Imagina por un momento que la situación fuese  a la inversa. Que habrían sido los coraceros los que habrían realizado la carga. En ese caso, hay una unidad atacante, y TRES unidades defensoras. Por tanto, hay TRES combates diferentes. Se lanzaría un dado (o se aplicaría la regla de general superior), para ver quien escoge que combate empezar. En este caso concreto daría igual, porque no habría ningún combate que representase ninguna ventaja, así que supongamos que empezamos a resolver el combate por la unidad defensora más a la derecha en la foto.

Ese combate sería un 12 dados de los coraceros, menos 4 dados por daños, más dos dados (por ser batalla o por estar en linea, como te apetezca justificarlo), para un total de 10 dados. PEEEEERO, como es un atacante que aún tiene que combatir contra otros defensores con los que está en contacto, divide sus dados a la mitad, tirando 5 dados.

El defensor en cambio lanzaría sus 8 dados de base, y no aplicaría más modificadores.

Si los coraceros consiguieran desbandar o hacer retroceder de alguna forma a sus rivales, se llevarían un daño y se resolvería el siguiente combate, pongamos que sería contra la unidad del medio.

De nuevo, serían los 12 dados de base de los coraceros, menos los 5 daños (cuatro que tenían más uno nuevo por ganar el combate anterior), más 2 por ser caballería en formación de linea contra columna, o bien por ser de batalla, como quieras. Y de nuevo tendrían que dividir sus dados, ya que vuelven a tener otro defensor en contacto pendiente todavía del combate. Serían 9 dados, dividiendo entre dos y redondeando hacia arriba, volverían a lanzar 5 dados.

Los defensores volverían a sus 8 dados de base, sin modificadores, ya que esta nueva unidad tampoco tiene daños acumulados.

Imaginemos también que los coraceros consiguen despachar a esta segunda unidad. Esta vez, a pesar de haber ganado el combate, no se llevan ningún daño, ya que un 6 daño los desbandaría, por lo que se enfrentarían al tercer y ultimo combate de la siguiente manera:

12 dados de base, menos 5 daños, más 2 dados por estar en linea, harían un total de 9 dados. Ya no dividirían los dados por tener combates pendientes, han dado cuenta de todos sus oponentes.... PEEEEERO, como la unidad de la izquierda de la foto no cubre la mitad del frontal de los coraceros Y no está completamente en el frente de estos, siguen dividiendo sus dados a la mitad... dura la vida de los coraceros, por el emperador.

De nuevo sería un combate de 5 dados contra 8 del defensor, y que el emperador les dé suerte.

Volviendo a tu ejemplo, en el caso de que los tres ligeros hayan decidido cargar contra una unidad de coraceros y otra de husares, habría 2 combates, ya que hay dos defensores (los coraceros y los husares). En este caso concreto, sí sería importante el orden de los combates. Imaginemos, para que todo tenga sentido, que los contactos se han realizado de la siguiente manera:

La unidad de coraceros, ha sido contactada totalmente por la unidad de ligera de la izquierda de la foto. La unidad central de ligeros ha hecho contacto frontal contra los coraceros también, y la última unidad de ligeros, la de la derecha, ha hecho contacto simultaneo contra la unidad de coraceros, y contra la de husares.

En este caso, es mucho más ventajoso para el bando defensor empezar a resolver los combates por los husares. Supongamos que gana la tirada, y empieza a resolver el combate por este defensor, los bravos husares.

Suponiendo una unidad fresca, de 4 peanas, y en linea... serían 8 dados de base, más 2 dados extra por estar en linea contra un oponente en columna. Total: 10 dados.

La unidad de ligera en cambio tiraría sus dados base, 8, pero tendría que dividirlos entre dos, ya que está en contacto con otro defensor. Lanzaría por tanto 4 dados.

10 contra 4, los husares lo tienen bien para ganar.

Una vez resuelto este combate, supondremos que los husares son vencedores. (Si los husares no ganasen el combate, estaríamos en el ejemplo inicial, una unidad de coraceros contra tres de ligeros). Ahora la situación es algo menos desesperante para el bando defensor.

Los coraceros (el unico combate que queda), lanzaría sus 12 dados de base, menos 4 daños, más 2 por estar en linea o ser caballería de batalla. Un total de 10 dados.

Los atacantes en cambio lanzarían sus 8*2= 16 dados, y no aplicarían más modificadores, ya que cada atacante está en contacto con solo un defensor, no tienen daños, el objetivo ocupa más de la mitad de su frontal o bien está completamente a su frente.

En resumen, un total de 16 dados del atacante contra 10 del defensor.

Nezael

Nota breve sobre el primero de los ejemplos anteriores:

Si hubieran sido los coraceros los que habrían lanzado la carga y se hubieran quedado de esa manera tan extraña,  SI que influiría el orden de resolución de los combates. Si primero se quitan de enmedio la unidad de la izquierda, y luego pasan a la de la derecha, en el combate final contra la unidad central no dividirían sus dados a la mitad, ya que para entonces solo les quedaría un defensor, y aunque ocupase menos de la mitad de su frontal, estaría completamente en su frente.

Como si algo de esto cambiase la situación.... pero bueno, los coraceros tendrían una oportunidad ligeramente mejor de no servir de forraje para los caballos rivales...

caboeloyen

 :rev brutal !! Explicación de CHAUPEAUX !! está claro que el lio lo tenía a la hora de dividir los dados, en caso de ser atacante o defensor !!!

solo una pequeña duda en tu explicación, en el caso en que la unidad defensora ,los husares, de forma improbable, pero no imposible, pierde su combate, y como bién has dicho, volvemos al estado inicial, 3 ligeros contra un coracero, la pregunta es, la unidad ligera que se ha enfrentado a los húsares y los ha derrotado, para el cálculo contra los coraceros, ¿cuenta al completo? ose como si no hubiese luchado, y vuelven a ser 3 contra 1, ¿es así?

GRACIAS !!

Nezael

Solo divide dados el atancante, y solo si ha cargado a varias unidades. :D

Y gracias a ti por leerte todo el tostón.

Y ya que estas... ¿Podrías comentar algo de la partida esa? ¿Quien era el señor al mando de esos coraceros y a quien había insultado para que le dejaran en una situación tan... desaconsejable?

caboeloyen

hemos escrito a la vez, mientras yo editaba  :)

En el blog que tengo y de cuando puedo, cuelgo informe:

http://mibloglasalleasl.blogspot.com/

El prusiano, quería aprovechar su superioridad de caballería contra la mia, pero...  :bat

Nezael

Hombre.... un croisant es algo por lo que merece la pena mandar a la muerte a los hijos de Francia... :bat :D

caboeloyen

 ;) sí pero fueron los sajones/prusianos, los que mordieron el polvo, para la próxima la apuesta sube de categoría, y al croissant se le va añadir el chocolate con nata  ;D ya que está previsto que los pasteleros acudan en ayuda de los pobres germanos  ;D


Gudari-ToW

Cita de: caboeloyen
:rev brutal!! Explicación de CHAUPEAUX!!

Estoy de acuerdo.
Parece que el mismísimo Nezael hubiera ayudado a traducir las reglas...

Gran partida por cierto. Gracias por compartirla.

marechaldesaxe

bien chicos!

Yo continuo con mi maldicion personal...  :'(
Me toca trabajar el dia 15 de octubre (games day ) y el 5 de noviembre ( torneo BCN)  :doh

Porca miseria  :-X


caboeloyen

Cita de: marechaldesaxe en 21 Sep 2011, 18:00
bien chicos!

Yo continuo con mi maldicion personal...  :'(
Me toca trabajar el dia 15 de octubre (games day ) y el 5 de noviembre ( torneo BCN)  :doh

Porca miseria  :-X


Es verdad, nen !! el año pasao nos vimos en dichos eventos y en algún encuentro más, en cambio este año... FATAL !!

Pero con un poco de suerte y buena predisposición de todos, pronto tendremos una gran jornada en los campos de Austerlitz :-)

marechaldesaxe

Granmarmota, tu podrias quedar entre semana un dia de estos?

granmarmota

Cita de: marechaldesaxe en 21 Sep 2011, 20:37
Granmarmota, tu podrias quedar entre semana un dia de estos?

PUEDO QUEDAR LOS LUNES POR LA MAÑANA