Cita de: Eien en 06 Ene 2011, 12:44
Que porque entro a un bar? Alguien ya ha dicho ahí arriba que un bar es el elemento mas socializador de nuestra cultura. Por eso entro a los bares, para estar con los amigos. Por poner ejemplos recientes: ayer entre para ver un partido de fútbol. Antes de ayer para despedir a un amigo que se va a Inglaterra. El lunes a tomarme algo después de un partidito con los colegas... etc, etc.

Pero no pasa nada, me quedare en casa para que tu puedas fumar tranquilo.

¿Soy el único que ve un egoísmo desmesurado en la actitud de los fumadores? Creo que no... Que el apoyar que no se pueda fumar, no lo hacemos por joder. Lo que pasa es que no sois conscientes de lo que a un no fumador le molesta vuestro humo.

¿Libertad para elegir? Claro!! O me quedo en casa o me trago tu humo.

Hay es donde yo quería llegar. Que pasa, que para que 3/10 fumen, me voy a tener que quedar en casa o en la calle para que ellos disfruten y el resto sin vida social. Pues perdona pero prefiero que el que fume se tenga que salir fuera a echarse su cigarro a yo no poder entrar al 99.99% de los bares. Eres libre de fumar, pero no a costa de la salud de los que te acompañan. Y vamos, ya lo de no poder entrar a un restaurante a comer/cenar con niños porque se es un padre irresponsable es de los más cínico y demagogico que he escuchado en muchísimo tiempo.

Cita de: principebohemundo en 06 Ene 2011, 12:55
Pues nada , me repatean los niños llorones que no me dejan comer tranquilo.Pido la prohibición de niños en los restaurantes.

Eso si que estaría bien, muy bien!!!

Cita de: principebohemundo en 06 Ene 2011, 12:55
Servidor cree que esta ley es un completo atropello a las libertades de los ciudadanos y lo dice un NO FUMADOR.

1 º De un paquete de 3.90 euros , 30 céntimos es lo que se lleva el estanquero , 60 céntimos es lo que cuesta fabricar y distribuir el producto....Resto del precio , 3 eurazos , se lo lleva crudo la Administración pública vía impuestos , por lo que evidentemente , un fumador se paga su infarto o su tumor tras 20 años de fumar (3 euros por día multiplicado por 365 días al año y por 20 años ,dan una cifra más que sobrada para pagar cirugía y quimio).

2º Lo de los fumadores pasivos enfermos, se ha demoastrado que se producían por exposición larga , como es un ambiente de trabajo o familiar donde se fumaba habitualmente. Eso ya se prohibió , por lo tanto el humo de media hora , mientras te echas una caña , no te hará nada.Es molesto....Pues nada , me repatean los niños llorones que no me dejan comer tranquilo.Pido la prohibición de niños en los restaurantes.

3º Un bar no es un espacio público (las oficinas de Hacienda o el Ayuntamiento , sí lo son).Un bar es un espacio privado , con su dueño, que lo abre al público y como se hincha a pagar tasas e impuestos , debe poder decidir si se fuma o no , si sirve comida vegetariana o no...Como además queda bien claro en la entrada (Se permite fumar) ,  nadie entra  engañado y si no hay bares para no fumadores y no me gusta , tampoco me gusta que no haya tías buenas en mi edificio , no es algo exigible.
A mí si me mata el picante , no voy a un  restaurante mexicano , salvo que me compense la compañía de mis colegas o el buen tequila.Lo mismo con el tabaco , si se fuma y no te gusta , decide si te compensa la música , la compañía o lo que sea antes de entrar a un local donde se fuma.

Vaya menos mal, creía que era un asesino y obligaba a los no fumadores a entar a esos antros a punta de pistola

Cita de: Megadoux en 06 Ene 2011, 12:56
Vamos a darle la vuelta a la tortilla. Ahora que no os van a permitir fumar en los bares... ¿acudiréis a ellos? Y si me dices que si, te preguntaré, ¿por qué?, ¿acaso no cohartan tu libertad de fumar?

Supongo que me lo preguntas a mi. Iré si estoy a gusto con la gente y si tengo que fumar y no puedo me saldré fuera o me iré a casa. Le cohartan la libertad al dueño del bar donde voy por que prohiben a sus clientes consumir un producto LEGAL (al menos de momento)

Cita de: Eien en 06 Ene 2011, 12:44
Que porque entro a un bar? Alguien ya ha dicho ahí arriba que un bar es el elemento mas socializador de nuestra cultura. Por eso entro a los bares, para estar con los amigos. Por poner ejemplos recientes: ayer entre para ver un partido de fútbol. Antes de ayer para despedir a un amigo que se va a Inglaterra. El lunes a tomarme algo después de un partidito con los colegas... etc, etc.

Pero no pasa nada, me quedare en casa para que tu puedas fumar tranquilo.

¿Soy el único que ve un egoísmo desmesurado en la actitud de los fumadores? Creo que no... Que el apoyar que no se pueda fumar, no lo hacemos por joder. Lo que pasa es que no sois conscientes de lo que a un no fumador le molesta vuestro humo.

¿Libertad para elegir? Claro!! O me quedo en casa o me trago tu humo.

Yo no digo que entres o no a un bar o a una casa de putas si quieres. Solo digo que tienes la elección de entrar o no. Si sois mayoría y no entrais en los bares que permiten fumar y fueseis a los que lo prohiben, veriais si empezarían a aparecer bares donde no se puede fumar. Si entro a un restaurante vegetariano, no me voy a quejar por que no me sirvan solomillo. Y si lamayoría de la población fuese vegetariana, los hosteleros no serían tan capullos de empeñarse en poner solomillos en todos sus menús.
Que no tengais criterio ni personalidad para elegir a los sitios donde vais, eso no es culpa del tabaco.

Cita de: Eien en 06 Ene 2011, 12:44
Que porque entro a un bar? Alguien ya ha dicho ahí arriba que un bar es el elemento mas socializador de nuestra cultura. Por eso entro a los bares, para estar con los amigos. Por poner ejemplos recientes: ayer entre para ver un partido de fútbol. Antes de ayer para despedir a un amigo que se va a Inglaterra. El lunes a tomarme algo después de un partidito con los colegas... etc, etc.

Pero no pasa nada, me quedare en casa para que tu puedas fumar tranquilo.

¿Soy el único que ve un egoísmo desmesurado en la actitud de los fumadores? Creo que no... Que el apoyar que no se pueda fumar, no lo hacemos por joder. Lo que pasa es que no sois conscientes de lo que a un no fumador le molesta vuestro humo.

¿Libertad para elegir? Claro!! O me quedo en casa o me trago tu humo.

Libertad para elegir si en tu bar quieres o no que se fume.

En realidad no es tan difícil de entender. Yo no estoy en contra de que se limite el uso del tabaco. Entiendo que en edificios públicos (véase hospitales, institutos, etc.) no se fume. Si así lo decide el estado, que es responsable, perfecto. También vería bien incluso que se acotasen zonas para fumadores/no fumadores en zonas privadas con un cierto tamaño. Pero lo que no es comprensible de ninguna forma es lo que se ha hecho. Y en cuanto a los no fumadores que están tan contentos con la norma, veremos qué ocurre cuando se aplique el mismo tipo de medida en algo que les afecte. Porque lo de que el humo molesta está muy bien, pero yo tengo que aguantar 3 noches a la semana a imbéciles gritando, rompiendo botellas y hasta tocando los bongos hasta las cuatro de la mañana, pero oye, eso no molesta. Como dentro de un año le pongan una multa de 30.000 euros al que levante la voz pasadas las 10 de la noche, ya se verá lo que opinan los que apoyan esta ley.

El argumento es curioso: quiero ir a donde yo quiera, sin importar quien sea el propietario, y que nadie fume. Interesante. Pues yo estoy harto de los críos en zonas de adultos (que yo considero de adultos, al fin y al cabo, los que apoyan la ley han decidido por su cuenta que los bares son zonas sin humos), de los que salen por la noche, beban o no (y no tengo ni que salir de casa para aguantarlos) y de las teles en los bares con los partidos, porque yo no voy a aguantar fútbol cuando sólo quiero estar tranquilo tomándome un café.  Que lo prohíban todo, y que pongan multas de miles de euros a los que no cumplan.

¿Tan duro es para un fumador salirse 3 minutos a fumarse el cigarrillo a la calle?
Pregunto, porque lo que no entiendo es la parte en la que un no fumador tenga que pasarse 30min,1h o el tiempo que sea en un local atestado de humo. Cuando la solución pasa por un pequeño acto de civismo del fumador: "oye no quiero molestarte con mi humo, salgo un momento a la calle".

Ejemplo a pequeña escala (basado en hechos reales): En mi casa a mi madre (que es fumadora) le da por fumar, ella ya ha acabado de comer (yo aun no) y le apetece encenderse un cigarrillo con el café. ¿Que hago yo me voy a mi habitación a terminar de comer?

El problema creo que pasa por falta de civismo en la población, y la ley intenta fomentarlo de una forma mas dura ya que de otra forma (antigua ley anti-tabaco) no ha habido manera.

Completamente de acuerdo en que entonces debería haber locales habilitados para que se pudiera fumar si se quiere.

Cita de: Arbaal en 06 Ene 2011, 13:20
¿Tan duro es para un fumador salirse 3 minutos a fumarse el cigarrillo a la calle?
Pregunto, porque lo que no entiendo es la parte en la que un no fumador tenga que pasarse 30min,1h o el tiempo que sea en un local atestado de humo. Cuando la solución pasa por un pequeño acto de civismo del fumador: "oye no quiero molestarte con mi humo, salgo un momento a la calle".

Ejemplo a pequeña escala (basado en hechos reales): En mi casa a mi madre (que es fumadora) le da por fumar, ella ya ha acabado de comer (yo aun no) y le apetece encenderse un cigarrillo con el café. ¿Que hago yo me voy a mi habitación a terminar de comer?

El problema creo que pasa por falta de civismo en la población, y la ley intenta fomentarlo de una forma mas dura ya que de otra forma (antigua ley anti-tabaco) no ha habido manera.

Completamente de acuerdo en que entonces debería haber locales habilitados para que se pudiera fumar si se quiere.

Coño esto es lo que digo desde ayer
Ya he dicho que no me rasgo las vestiduras por salir a fumar (o directamente no fumar) y eso que me meto 50 al dia (mas o menos)
En lo único que no comparto tu opinión es que con la antigua ley no ha habido manera. Eso es cierto, pero eso es culpa de quien debe hacer cumplir la ley.
Y otra cosa, yo solo hablo en mi nombre, no en el de todos los fumadores (y menos en el de los incívicos y mal educados)

Y otra cosa, que ahora son los cigarrillos, pero la próxima ley será para restringir todavía más el consumo de alcohol, y ahí sí que llegará la sangre al río...

Lo divertido sera cuando los fumadores decidan salir de los bares a fumar y los vecinos/viandantes se quejen de que el humo les esta molestando. Tendran que hacer que los fumadores no puedan ni fumar en la calle, como ocurre enfrente de algunos edificios de USA, donde amablemente (y a veces no tanto) te dicen que te vayas a otra parte con la peste. Por no contar lo de los edificios donde no puedes fumar aunque seas propietario del piso.

Cierto que hay mucha gente irrespetuosa, pero tambien gusta mucho el prohibir en este mundo.

Yo también quiero opinar xD

Soy de los que piden permiso para fumar, aunque esté en mi propia casa y si alguien me dice me molesta me salgo al balcón.

Opinión de un fumador que no acude a bares:

-Aunque las estadísticas digan que fuman 3/10 de la población, yo creo que los fumadores en los bares se dejan mas dinero. Me explico, llegas, te pides una caña o lo que sea, te la tomas, un cigarro, para cuando termines pues igual te apetecen unas aceitunas, las pides, otro cigarro, ahora tienes sed, otra caña, uy que no me queda tabaco "camarero activame la máquina".
Al final no es solo una caña, aparte son las aceitunas, otra caña y el paquete de tabaco.

-Me parece mal todos los que salís ahora defendiendo esta ley y que antes no habíais protestado. Porque digo yo que no os habrá empezado a molestar ahora que os lo han dicho, porque sino habríais hecho algo antes.

-Mal por los camareros y demás que se quejan por los humos. Vale que hay gente que no ha tenido mas remedio y ha salido camarero, pero hay quienes los hay por vocación y se quejan. Es como aquel que quiere ser socorrista de piscina y se queja por los niños que chillan mucho. Es algo que al menos aqui en España siempre ha ido de la mano.

-Mal por los que vais a los bares donde permitían fumar y os quejabais. Ya lo han dicho antes, sino te gusta el humo no vayas. Y no digais que no hay sitios sin humo porque los hay. En todos los pueblos que he estado he visto un bar/restaurante donde no se podía fumar, al menos uno...

-Si, te jode que si no has acabado de comer se pongan a fumar (a mí también me molesta, si pido salmón ahumado vale, pero si estoy tomando una tortilla no tiene porque ser ahumada xD) pero también te jode estar de pié en un autobús y que un niñato no le ceda un asiento a un abuelo ¿ahora vamos a perseguir con la ley y a multar a los maleducados? Me temo que no terminamos nunca.

-Los que decís que se debería prohibir fumar directamente. Si toda España dejase de fumar 1 mes, el estado se iba a la mierda. SI te compras un cartón libre de impuestos, te vale 14 euros (comprobado, de Chesterfield, que no es de los mas baratos precisamente) y si te lo compras aqui vale unos 40 ya (no estoy seguro porque hayá por junio me pasé al tabaco de liar, que por cierto ya ha casi han doblado su precio en menos de un mes...).

Sinceramente, que dejen de tocar las narices (por no decir otra cosa) con las leyes Europeas, o todas o ninguna. No tabaco adelante, impuestos como el resto adelante, eso si, precios mas caros y sueldos menores xDD

Dichosa Liga de Naciones, ¿quienes se creerían que eran para impulsar la ilegalización del consumo de opio?
¿Y por qué me impide el Estado irme de caza con una M-32? Están coartando mis derechos para cazar con el arma que me venga en gana. Es más, de hecho esos fascistas ni siquiera me dejan tenerla en casa.

Orinar en la calle está prohibido. Por culpa de los imbéciles que orinan en un portal o en un escaparate, un jubilado que no pueda aguantarse y haga sus asuntos en un rincón de un parque puede ser multado.
Orinar es una función corporal necesaria y natural, y ejercerla en la vía pública está prohibido; así pues es de esperar que, antes o después, también se prohiba consumir en la calle una droga altamente nociva.

No se ha hecho esta ley para proteger la salud de los fumadores, si no la de los fumadores pasivos.
Cualquiera puede ejercer su derecho de practicar puenting, pero prohibirle hacerlo en el puente de la autopista no es fascista, ni nazi, ni estalinista; es un acto de responsabilidad y de sentido común.

A mi casi me han convencido que la ley esta hecha para proteger a los humadores pasivos, de todas formas la ley es la ley y esta para cumplir.
O cambiarla.
Un saludo.

Cita de: raul-ToW en 06 Ene 2011, 13:02

Cita de: principebohemundo en 06 Ene 2011, 12:55
Pues nada , me repatean los niños llorones que no me dejan comer tranquilo.Pido la prohibición de niños en los restaurantes.

Eso si que estaría bien, muy bien!!!

¿Soy el único que, siendo un no-fumador, cuando entraba en un restaurante pedía la "zona de fumadores" para que no hubiese niños gritones correteando por las mesas?

Estos "fascistas y nazis" me han coartado mi libertad a cenar tranquilo y disfrutar de una conversación con mi/s acompañante/s, haciendo que la plaga de niños se pueda extender sin control por todo el restaurante.

Cita de: Blooze en 06 Ene 2011, 20:17
Lo divertido sera cuando los fumadores decidan salir de los bares a fumar y los vecinos/viandantes se quejen de que el humo les esta molestando.

El humo no, pero sí por el ruido. En Holanda van a permitir de nuevo fumar en bares porque los vecinos se quejaban de la gente en la calle fumando y haciendo ruido por la noche.

Y Endakil, me gustaría saber en qué perjudicaría a los fumadores pasivos que se incluyeran zonas de fumadores en los bares. O que algunos locales pudieran ser de fumadores. Y repito, cuando se empiece a aplicar el mismo tipo de criterio en asuntos que sí os afectan, me cuentas. Ya veremos si estamos todos tan contentos cuando empiecen a poner multas de miles de euros por bajarse el último capítulo de House o por hacer ruido en la calle. Y con denuncias anónimas.

Al final los hosteleros van a ganar pasta y todo.

CitarLas discotecas catalanas aseguran que la ley antitabaco no está afectando a su facturación

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/20110106/las-discotecas-catalanas-aseguran-que-ley-antitabaco-esta-afectando-facturacion/652972.shtml

Cita de: Eien en 07 Ene 2011, 01:00
Al final los hosteleros van a ganar pasta y todo.

CitarLas discotecas catalanas aseguran que la ley antitabaco no está afectando a su facturación

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/20110106/las-discotecas-catalanas-aseguran-que-ley-antitabaco-esta-afectando-facturacion/652972.shtml

Dudo mucho que, de un fin de semana para otro, haya habido una horda de no fumadores al asalto de las discotecas, cambiando totalmente los hábitos de miles de personas. La verdad, lo dudo mucho.

Y además también hacen notar el problema del ruido en la calle. Y como es este país, ya hay quien empieza a pedir subvenciones. Los vecinos se quejarán, no se solucionará el problema del ruido (no lo hicieron en Holanda, lo vamos a hacer aquí...) y todos a pedir pasta al estado.