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[Consulta]Si yo fuera pretoriano...

Iniciado por Tozino, 28 Abr 2013, 17:45

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Tozino

Buenas. Abro este post en taller porque aunque busco cierta de historia, también busco algo que quede acorde con mi ejercito romano al estilo "Jolibud".

Estoy liado con los romanos del WAB. Los legionarios van de rojo, y había pensado usar el morado para la guardia pretoriana, la cual representará a los legionarios de élite de mi ejercito.

El caso es que tras buscar imágenes en google, me he encontrado de todo: pretorianos en rojo, pretorianos en negro, pretorianos en morado... así que sin lograr aclararme (ahora estoy pensando mas en un esquema negro para escudo y telas, salvo algunos detallitos en morado) recurro a vuestros consejos y opiniones sobre como deberían ser los pretorianos.

Un saludo.

Ulrich

Yo  lo que mas identifico con el el estilo holiwoodiense es el pretoriano con armadura negra y ropa purpura y blanca. Al fin y al cabo son los colores del emperador y ellos son su guardia. Los escudos yo pondría los escorpiones.

Los colores reales, especialmente en la época mas temprana, no están nada claros. Por eso no me quitaría el sueño. También es muy posble que si llegaron a ir de purpura, solo fuera en periodos muy concretos de abundancia económica.  Si buscaras algo mas histórico, quizás si apostaría por el rojo, ya que era un tinte mucho mas barato y asociado con la tradición bélica romana

Sir Nigel

El rojo era un tinte bastante caro, Ulrich. De hecho, era el que se asociaba con la monarquía.

Tozino, igual tienes en alguna biblioteca cercana "Las legiones de Roma" (http://www.esferalibros.com/libro/legiones-de-roma/). Yo no lo he leído, pero por la descripción del libro puede que encuentres algo que te sirva.

Ulrich

No soy ningún experto Sir Nigel y a lo mejor la meto, pero hasta donde yo tengo entendido el color asociado a la monarquía en el principado Romano es el Purpura, por ello los emperadores no se atrevieron a vestir de purpura hasta al época de Domiciano.

Luego los romanos distinguían entre el Rojo y el escarlata, siendo este ultimo el que era un tiente caro. "Paludamentum" lo llamaban y era utilizado entre otros en las capas de los legados y otros altos cargos militares.

El Rojo es un tinte bastante común en cualquier época. Se sacaba de un pigmento llamado Kermes, cuyo uso esta documentando desde el neolítico, y ya fue ampliamente usado por la cultura Sumeria. Las teorías que mantiene que el ejercito romano vestía de rojo, lo hacen en referencia a este pigmento, pero el parecido con el Paludamentum han generado mucha confusión al respecto.

Yo dudo que la uniformidad romana existiese al menos de forma permanente, pero me extrañaría que los pretorianos no hubiesen tenido acceso al Kermes.

Y si te digo la verdad, es la primera vez que le encuentro una utilidad a haber estudiado historia de los materiales en bellas artes :)

Sir Nigel

Pues supongo que entonces el rojo y el púrpura no entrarían en la misma categoría, pero yo siempre había leído que no había esa distinción. De todas formas, lo que nunca he leído es que el rojo pudiera ser un color común en los ejércitos, y las túnicas de los soldados habrían sido de colores crudos. Los íberos, por ejemplo, solo llevaban los bordes de color, el resto de la ropa era blanca. Igual en el caso de los uniformes pretorianos de gala era diferente, pero en una campaña no creo.

miratupordonde

Depende de la época en que lo quieras ambientar, porque a partir del s. III el púrpura queda reservado para la familia imperial y se prohibe a los particulares vestir prendas de ese color!

Yo también pinto a los míos en blanco a los pretorianos y rojo a los legionarios. Salut!

olano

Yo por lo que tengo entendido, y me ha dicho mi padre, que de Historia sabe bastante mas que yo. Es decir ir con el a ver una pelicula histórica es un sufrimiento ya que le saca fallos a todos. Cuando fuimos a ver gladiator me jure a mi mismo no volver a ir con el a ver ninguna pelicula ni documental de la BBC que se supone que son los de mayor rigor histórico, aunque ultimamente se están cubriendo de gloria.

Al hecho en principio creo recordar que el purpura solo era utilizado por el emperador nadie mas podia llevarlo ya que era un privilegio imperial.
Respecto a  los colores de las tunicas de lor romanos en general hay un gran desconocimiento, es decir al parecer tanto los escudos como las tunicas de los legionarios variaban de color desde el verde hasta el azul pasando por el rojo.

Pero como casi todos a los legionarios les pinto a cada unidad de un color, marron, negro, azul,etc ... y a los pretorianos de blanco o purpura.

Ulrich

Cita de: Sir Nigel en 28 Abr 2013, 20:10
Pues supongo que entonces el rojo y el púrpura no entrarían en la misma categoría, pero yo siempre había leído que no había esa distinción. De todas formas, lo que nunca he leído es que el rojo pudiera ser un color común en los ejércitos, y las túnicas de los soldados habrían sido de colores crudos. Los íberos, por ejemplo, solo llevaban los bordes de color, el resto de la ropa era blanca. Igual en el caso de los uniformes pretorianos de gala era diferente, pero en una campaña no creo.

Son teorías bastante antiguas basadas sobretodo en restos de kermes encontrados en la estatuaria romana, que como sabrás era policromada. Al no existir muestras representativas de telas de la época no esta claro si con este kermes se pretendía representa el Paludamentum que portaban los altos rangos (seria demasiado caro el pigmento para usarlo en estatuas) , y sus guardias en los desfiles, o si por el contrario era un color habitual en las tropas.

De estas teorías precisamente es de donde salen los romanos rojos de hollywood. Yo personalmente me inclino a pensar en que las túnicas serian crudo, especialmente en todo el periodo republicano y el principado.