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Strategos (juego de ordenador)

Iniciado por strategos, 25 Ene 2026, 15:25

Laskar, Ignacio y 3 Visitantes están viendo este tema.

strategos

Llevaba un tiempo en desarrollo este juego, Strategos. Con ese nombre ya tenía toda mi atención para verme algún vídeo en inglés, y eso que juego muy poco al ordenador. Lo que veía me estaba gustando bastante, pero era una beta. Pues me han contado que ya ha salido en Steam (y con descuento).

En este enlace los autores explican su filosofía. Además ya hay unas cuantas reviews por ahí en que todo lo que cuentan me parece positivo, salvo quizá la duración, pues he visto que las batallas a veces no duran ni cinco minutos, demasiado poco para mi gusto.



En el juego he visto que, aunque cuentas con una visión global que no es realista, las órdenes tardan en llegar a las unidades, algunas unidades reaccionan sin esperar a las órdenes, que las tropas se desordenan o que el terreno cuenta decisivamente, mucho mejor que en los Total War (aunque de gráficos no llega al nivel de este último, lo cual es comprensible pues se trata de un juego con mucho menos presupuesto).

Esto me abre varias preguntas. ¿Lo habéis probado? Por la composición de las listas de ejército me da la sensación de que es un juego que funciona sobre la base de un wargame existente o al menos los creadores están bastante empapados en los wargames con miniaturas. ¿Sabe alguien algo al respecto?

Caballero Andante

Sin tener ni idea, ¿podría ser una adaptación del Strategos de Philip Sabin?
https://boardgamegeek.com/boardgame/13686/strategos

En cuanto a la visión "divina", el jugador podría limitar el uso de la cámara.

Tiene una pinta brutal; yo diría que parece el juego perfecto. Me gustó que no solo las unidades impetuosas puedan avanzar sin órdenes; en el segundo vídeo sucedía con unos hoplitas, y el jugador debe apresurarse a apoyar ese avance imprevisto... ¡Tal cual sucedía históricamente!

¿Podré resistirme y seguir evitando los videojuegos (salvo el Space Hulk en 2D)?
 ::)

strategos

Cita de: Caballero Andante en 25 Ene 2026, 15:52Sin tener ni idea, ¿podría ser una adaptación del Strategos de Philip Sabin?
https://boardgamegeek.com/boardgame/13686/strategos

Ese reglamento no lo he leído. Sí he leído el Lost Battles de Sabin y no tenía el tema de ser impetuoso ni del mando y funcionaba por casillas, así que no estoy seguro. Porque me suena que había otro reglamento también llamado strategos que era más traducional, pero bien puedo haberme confundido con el de Sabin. No he localizado ninguno de los dos.

Caballero Andante

Este de Sabin también funciona con grandes casillas. Pero en el videojuego no serían necesarias, pues la máquina ya calcula el movimiento.

En cualquier caso, no tengo ni idea de si será el mismo juego o no...

strategos

Bueno, pues al final terminé comprando el juego para probarlo. Tengo sentimientos encontrados. Hay algunas partes que me gustan mucho y no tienes en ningún otro juego como la limitación de órdenes y la representación de tropas. También que la caballería termine en la otra punta persiguiendo y mandarle la orden para que vuelvan sea toda una odisea. Tienes que ir planeando con antelación donde quieres cada tropa y debes pensar qué hacer con cada cosa

Pero siento que el juego va demasiado rápido, lo que te lleva a actuar rápido y equivocarte, lo cual se penaliza bastante (eso no me parece mal: el problema es que el juego va demasiado rápido), En cuanto a contenido, apenas tiene sentido jugar con líneas de relevo. No significa que no sea posible, pero le pasa lo mismo que a casi todos los wargames, que se te mueren las dos primeras líneas y la tercera apenas interviene. Yo lo he jugado siempre a media velocidad porque a velocidad normal acaba todo muy rápido, sin darte tiempo apenas a reaccionar a nada. Tiene bastantes opciones que aún tengo que dominar. Por si a alguien le pica la curiosidad, he subido su manual, que en algunos aspectos recuerda bastante a un wargame. De hecho, en las ayudas de juego te habla de las armas y sus efectos en función del tipo de tropa contra el que se emplean.

Quick Guide.pdf

Caballero Andante

Si al menos es factible jugar con dos líneas, ¡no es poco! Recordemos que muchos juegos de miniaturas fallan estrepitosamente en esto...

Por lo demás, que sepas que me has puesto un poco más difícil seguir evitando los videojuegos... (Salvo el Space Hulk 2D, que le tengo mucho cariño...). ¡Debo resistir!
 :strong

strategos

Jejejejeje pues mucho ánimo. Me alegro de que al menos te haya despertado la curiosidad.

En mi caso jugar a videojuegos va por rachas, pero juego bastante poco. La última vez que me puse estas navidades llevaba uno o dos años sin abrir un juego de Steam. De momento el Strategos es un juego provisional pero espero que lo retoquen y saquen la versión con modo multijugador. Puede permitir atraer a alguien al tablero a partir del videojuego.

En mis primeras partidas me ha molado que algunas tropas carguen sin órdenes o que meter al general en combate te hipoteque tus movimientos. A ese respecto se echa en falta la posibilidad de tener al general suelto. Creo que esa opción debería existir para cubrir determinado tipo de ejércitos que funcionaban así.

El juego me sigue pareciendo demasiado táctico. Me gustaría poder ordenar al principio a tales tropas id hasta allá y atacar, vosotros quedaos a la defensiva. Por el contrario, dentro de esto tienes cosas geniales como activas en algunas tropas el modo de empuje para que presionen al enemigo o el modo retirada para que cedan terreno y se mantengan en buen orden. No todas las tropas lo pueden hacer y eso le da a algunos ejércitos mayor flexibilidad táctica.

Ojalá les vaya bien con este título y sea el primero de una saga que vaya creciendo.

Sir Nigel

Yo le he estado dando bastante. He empezado todas las campañas "narrativas" y conseguí acabar la de la expansión romana en Italia. También hice un par de veces la de Sicilia, que tiene mapa y todo. Es muy sencilla pero bastante divertida.

Dentro de los juegos de estrategia en la Antigüedad seguramente es lo mejor que se puede encontrar, pero tampoco es que haya mucho en PC. Definitivamente mucho mejor que el Total War en cuanto a historicidad, y para mi también en diversión. En gráficos no, claro.

El juego hace cosas muy bien y otras no tan bien. Parece muy cuidado cómo funciona la caballería. A veces carga cuando no debe, frente a otra carga de caballería puede recular y en general da una sensación de realismo que no se ve en otros juegos. La caballería ligera mantiene la distancia, y frente a infantería ligera directamente carga. No es buena idea alejar la inf. lig. de la línea principal si hay caballería ligera enemiga por ahí.

La infantería tiene mecánicas interesantes, como las pausas en los combates y que las unidades se empujan y retroceden.

El sistema de órdenes está bastante bien, ya que si la unidad está lejos del general tendrá que esperar a que llegue un mensajero. Como ha habido muchas preguntas en los foros sobre esto: no, los mensajeros no se pueden matar, son simplemente una forma de mostrar cuánto tardará en llegar una orden.

Lo que hace no tan bien. Pues las batallas son en general cortas; sobre esto he visto discutir al desarrollador porque es problemático equilibrar duración de las batallas con las velocidades de las unidades y los diferentes tamaños de las batallas. Las líneas de apoyo en retaguardia apenas funcionan. Yo dejo alguna unidad de reserva porque siempre se forma un hueco y es mejor estar prevenido, pero no hay forma de usar líneas para desgastar y atacar con una segunda. Para cuando lo intentes alguien ya habrá tenido tantas pérdidas que se habrá acabado la batalla. El juego funciona bien con el modelo helenístico de una línea única de infantería y caballería en las alas. Cuanto más se aleje uno de esto peor funciona, y no todos los ejércitos funcionaban así en cada ocasión.

Las batallas históricas incluidas parecen más bien un boceto que intenta forzar para que la batalla se desarrolle siguiendo ese modelo. En Cannas, por ejemplo, los romanos aparecen como una única línea con unos cuantos triarii sueltos detrás. Además, en las campañas "narrativas", que son una secuencia de batallas históricas, hay algunas batallas (no todas) para las que parece que hay una única forma de ganar, o casi. Lo sé porque tuve que repetir alguna muchas veces y hay que desplegar y mover de determinada manera o no ganas.

Pero bueno, el juego está en acceso anticipado, así que seguramente irá mejorando en muchas cosas. De hecho el desarrollador ha puesto bastantes miniparches en los días siguientes al lanzamiento. El multijugador de momento está descartado.

strategos

Coincido plenamente con lo que comentas, @Sir Nigel. Yo he jugado unas pocas partidas estándar de romanos contra cartagineses, la batalla de Zama y la campaña de Alejandro. Con esta última estoy muy contento en cómo funciona. Creo que el sistema de combate de los romanos y cartagineses el juego no sabe capturarlo y el escenario de Zama es una barbaridad de unidades que te obliga a la micro gestión. Si alguien quiere empezar por algo, que lo haga por los griegos. Las batallas de los romanos me dejaron un poco frío.

Pero con la campaña de Alejandro estoy disfrutándolo un montón. No me sé el reglamento y solo hago despliegues históricos y me está yendo bien. Bueno, hasta que he llegado a los malditos escitas. Ahí Alejandro tiene un ejercito de tropas ligeras y se me olvidó poner el tiempo a mitad de velocidad. En menos de un minuto tenía a todo el ejército escita encima y el 70% de mis tropas corriendo por sus vidas sin poder protegerlos. El segundo intento fue mejor pero tampoco tan bien. Incluso en el modo a mitad de velocidad tengo que darle al pause porque los malditos escitas te sacan a toda la linea de caballería de lugar y cuando miras ya te los han atraído a un punto donde te machacan. Es frustrante pero realista.

Espero que corrijan el juego en el buen sentido. Para mí el modo a mitad de velocidad deberia ser el estándar. También estaría bien que se forzara el jugador a organizar su ejército en las. Creo que hay la opción de crear grupos como en Total War pero aún no los he probado.

Pero las cosas positivas superan a las negativas. Por ejemplo, tienen un sistema de cohesión que hace que las unidades tengan mayor moral si sus flancos están seguros. También me encanta el cuidado que tienes que tener con donde colocas a las tropas pues se lanzan al combate. Así, muchas veces en lugar de andar programando cargas lo que hago yo es mover a las tropas a puntos en los que sé que cargarán al enemigo con ventaja. Así me aseguro algo que no se van por ahí y la línea queda más ordenada.

En lo negativo no me gusta que algunas unidades de caballería persa aguanten hasta el último hombre totalmente rodeadas. Lo entiendo para la infantería pero los combates de caballería deberían ser más breves. En cualquier caso, si os gustan las batallas de la antigüedad, merece la pena probarlo.

Sir Nigel

No he jugado la batalla contra los escitas, pero por lo que he ido viendo la caballería ligera siempre mantiene una distancia saludable ante las tropas de línea, así que situar infantería ligera justo delante de unos piqueros les permite disparar de forma segura sin tener que retroceder y sin que la caballería ligera los haga trozos. Pero tienen que estar bastante cerca, a poco que se alejen de los piqueros cargarán contra ellos y los masacrarán.

Y sí, las tropas impetuosas (y creo que toda la caballería lo es) es muy probable que cargue si hay alguien a distancia de carga, o si reciben disparos.

Yo tuve problemas con dos tipos de unidades: la caballería pesada veterana persa y los guerreros galos veteranos. No había manera de acabar con ellos, ni atacando varias unidades contra una. Acabaron las batallas sin daños de moral, aunque de tanto combatir alguna acabó con un 50% de bajas. En estos casos además incluían general, así que puede que las reglas hagan que una combinación veteranos/buena armadura/general se convierta en prácticamente invencible.

Aquí está el reglamento para el que le interese:
https://drive.google.com/file/d/1rzG01HCfu7ALOVVwUu6IvRI_nP0vkG7p/view

strategos

Sí, la caballería pesada persa con general parecen los inmortales. Los ataqué una vez con cuatro unidades a la vez, por delante, por los flancos y la retaguardia y no cedieron un palmo. Aguantaron hasta el último hombre. Esos efectos de aguante increíble contrastan mucho con algunas unidades que apenas aguantan nada.

En general estas cosas me las tomo como pequeños fallos del juego, porque si empezara por el Total War la lista no pararía. En general el juego tiene una serie de ideas la mar de interesantes. No he detectado aún cuál pero tengo la sospecha de que debe de haber un motor de wargame debajo de todo esto. Y esto es lo mejor del asunto, que algunas ideas pueden ser muy interesantes para llevarlas a los wargames.

Tomo nota de tu táctica contra la caballería ligera. Voy a hacer así y desplegar con las líneas muy juntas y sacar toda la caballería que pueda. He probado con caballería pero los jinetes se vuelven locos y cargan a través de los hostigadores y ya no los vuelves a ver más.