Y sí, un poco engañufla, no, lo siguiente. Vamos es como ir al Macdonalds, ves lo dibujo, lo pides y te llega una hamburguesa del tamaño de una oreo. Lo 'bueno' que la gente no deja de ir. Pues aquí pasará lo mismo, pero como la peña se vaya coscando  y se queje, igual les sale el tiro por la culata, aunque como su principal mercado serán los USA y allí parece que traguen con todo y que tengan la cartera grande pues preocupados que están los de FFG

Calma señores, al que le guste el x-wing y warhammer como es mi caso  o alguno de los dos lo va a disfrutar, respecto a las cartas se que hay dos mazos unos de efectos de moral y otro con ventajas (armaduras etc..)hasta que punto FFG querrá meter mas cartas no lo se, aunque el mazo de moral es uno para los dos jugadores, pero como esto has el 1 trimestre del año que viene no sale veremos los cambios si hacen alguno.

Nos quejamos de la táctica de  FFG pero las demás empresas hacen lo mismo, llámese libros de ejercito, revisión de reglas, dados etc etc etc...

Habrá que esperar a verlo en directo. Si vienen prepintadas es un puntazo, ganaría muchos adeptos xD Es dificil, pero al igual que las naves del xwing vienen pintadas..

Lo de los giros y demás me parece un acierto para evitar dudas y que todo sea mucho mas claro a la hora de jugar.

Con ganas de verlo en directo

Cita de: maul en 18 Oct 2016, 09:32
Calma señores, al que le guste el x-wing y warhammer como es mi caso  o alguno de los dos lo va a disfrutar, respecto a las cartas se que hay dos mazos unos de efectos de moral y otro con ventajas (armaduras etc..)hasta que punto FFG querrá meter mas cartas no lo se, aunque el mazo de moral es uno para los dos jugadores, pero como esto has el 1 trimestre del año que viene no sale veremos los cambios si hacen alguno.

Nos quejamos de la táctica de  FFG pero las demás empresas hacen lo mismo, llámese libros de ejercito, revisión de reglas, dados etc etc etc...

Nadie hace eso. Las mejoras de tu ejército vienen en tu libro de ejército, y las reglas las compras pagando por reglas. No tienes que comprar la miniatura tal para usar la regla tal en otra miniatura.
Y esto es bueno avisarlo para que lo gente que se vaya a meter lo tenga claro, que si quiere ser mínimamente competitivo tiene que comprarse todo, lo que le guste y lo que no.

Cita de: ichiyuken en 18 Oct 2016, 10:33

Cita de: maul en 18 Oct 2016, 09:32
Calma señores, al que le guste el x-wing y warhammer como es mi caso  o alguno de los dos lo va a disfrutar, respecto a las cartas se que hay dos mazos unos de efectos de moral y otro con ventajas (armaduras etc..)hasta que punto FFG querrá meter mas cartas no lo se, aunque el mazo de moral es uno para los dos jugadores, pero como esto has el 1 trimestre del año que viene no sale veremos los cambios si hacen alguno.

Nos quejamos de la táctica de  FFG pero las demás empresas hacen lo mismo, llámese libros de ejercito, revisión de reglas, dados etc etc etc...

Nadie hace eso. Las mejoras de tu ejército vienen en tu libro de ejército, y las reglas las compras pagando por reglas. No tienes que comprar la miniatura tal para usar la regla tal en otra miniatura.
Y esto es bueno avisarlo para que lo gente que se vaya a meter lo tenga claro, que si quiere ser mínimamente competitivo tiene que comprarse todo, lo que le guste y lo que no.

Las mejoras de ejercito vienen en el libro de ejercito si y si quieres ser minimamente competitivo en algunos casos te tenias que comprar un nuevo libro de ejercito cada año y nuevas minis por que otras ya no estaban en el nuevo libro.

Yo juego torneos de x-wing y no e tenido que comprarme todo

Cita de: karlos7g en 18 Oct 2016, 10:25
Habrá que esperar a verlo en directo. Si vienen prepintadas es un puntazo, ganaría muchos adeptos xD Es dificil, pero al igual que las naves del xwing vienen pintadas..

Lo de los giros y demás me parece un acierto para evitar dudas y que todo sea mucho mas claro a la hora de jugar.

Con ganas de verlo en directo

Vienen sin pintar

Cita de: maul en 19 Oct 2016, 09:45

Cita de: ichiyuken en 18 Oct 2016, 10:33

Cita de: maul en 18 Oct 2016, 09:32
Calma señores, al que le guste el x-wing y warhammer como es mi caso  o alguno de los dos lo va a disfrutar, respecto a las cartas se que hay dos mazos unos de efectos de moral y otro con ventajas (armaduras etc..)hasta que punto FFG querrá meter mas cartas no lo se, aunque el mazo de moral es uno para los dos jugadores, pero como esto has el 1 trimestre del año que viene no sale veremos los cambios si hacen alguno.

Nos quejamos de la táctica de  FFG pero las demás empresas hacen lo mismo, llámese libros de ejercito, revisión de reglas, dados etc etc etc...

Nadie hace eso. Las mejoras de tu ejército vienen en tu libro de ejército, y las reglas las compras pagando por reglas. No tienes que comprar la miniatura tal para usar la regla tal en otra miniatura.
Y esto es bueno avisarlo para que lo gente que se vaya a meter lo tenga claro, que si quiere ser mínimamente competitivo tiene que comprarse todo, lo que le guste y lo que no.

Las mejoras de ejercito vienen en el libro de ejercito si y si quieres ser minimamente competitivo en algunos casos te tenias que comprar un nuevo libro de ejercito cada año y nuevas minis por que otras ya no estaban en el nuevo libro.

Yo juego torneos de x-wing y no e tenido que comprarme todo

Y en qué juego dices que te cambiaban el libro de ejército cada año e incluían mejoras para todos los ejércitos, no solo para ese, por lo que tenías que comprarte todo y llevarlos a los torneos original?

Es que la verdad no me suena.

Cita de: ichiyuken en 19 Oct 2016, 10:10
Y en qué juego dices que te cambiaban el libro de ejército cada año

Por ejemplo el Warhammer

Cita de: ichiyuken en 19 Oct 2016, 10:10
...e incluían mejoras para todos los ejércitos, no solo para ese, por lo que tenías que comprarte todo y llevarlos a los torneos original?
Es que la verdad no me suena.

nada de eso lo e dicho yo  , pero vamos esta claro que tu opinas de una forma y yo de otra y para gustos los colores aunque ya sabes lo que dicen alguna vez hay que probar una pelirroja 

Cita de: maul en 20 Oct 2016, 09:57

Cita de: ichiyuken en 19 Oct 2016, 10:10
Y en qué juego dices que te cambiaban el libro de ejército cada año

Por ejemplo el Warhammer

Eso no es verdad, tu libro de ejercito lo cambiaban entre cada 3 o 5 años, dependiendo el ejercito (marines casi anualmente, pero el único)

Cita de: ichiyuken en 19 Oct 2016, 10:10
...e incluían mejoras para todos los ejércitos, no solo para ese, por lo que tenías que comprarte todo y llevarlos a los torneos original?
Es que la verdad no me suena.

nada de eso lo e dicho yo  , pero vamos esta claro que tu opinas de una forma y yo de otra y para gustos los colores aunque ya sabes lo que dicen alguna vez hay que probar una pelirroja 

Y a mi xwing me parece muy buen juego, tengo algunas naves por coleccionismo y echar unas partidas. Y si no me meto más, es precisamente por esa política de pagar por mejoras en cartas que te obliga a comprar miniaturas que ni te gustan, ni son de tu ejercito (y esto es innegable, por eso hay el mercado que hay de cartas de xwing)

Por eso que creo que es importante explicarselo a los nuevos a los juegos de ffg, que las reglas optimizadoras que puedas poner en tus naves/unidades/figuras pueden estar en blisters con miniaturas que no te gusten o que ni tan siquiera sean de tu ejercito/facción por lo que o pasas por caja,o estas lastrado competitivamente hablando (no sólo hablo de torneos, hay gente que no va a torneos pero le gusta ganar de vez en cuando en pachangueos).

Y esto es innegable.

PD: la estrategia de gw era te saco un codex/libro de tu facción y mejoras las minis que no se consumian, asi que los culoduros corrian a las tiendas a comprarlas y quitarles el stock. Pero aunque esto tocaba la moral y se les vio al final el plumero, tenía dos cosas bien diferenciadas: las posibles mejoras eran de tu ejercito y para tu ejercito compiladas en tu libro de ejercito todas, no por fasciculos, nada te obligaba a comprar esa unidad de bailarines guerro si jugabas con enanos (eso es lo que hace ffg con xwing, juego con enanos pero la carta que me da +2 a impactar viene con la unidad de bailarines guerreros, asi que o me compro esos elfos o todo dios va a impactarme con un +2 y yo no, o paso por caja) y lo segundo, los libros se cambiaban cada mucho tiempo, asi la única forma de desvirtuar o mejorar un ejercito era por cambio de edición (cada mucho) o cambio de codex/libro (no cada tanto, pero si unos años).

PD2: y es que parece que no aprendemos, despues de que gw nos engañase a todos con el tema último codex, codex ganador para que la gente hiciese nuevos ejercitos hasta que el hartazgo general hizo que la gente  lo fuera dejando (la puntilla se la dieron ellos mismos) llega otra empresa, ffg con un sistema en el que estas obligado a pillar todo lo que salga en la nueva oleada, te guste o no te guste. Despues de una estratégia  de gw bastante cuestionable y de la que la gente se quejaba, llegan ffg con otra que es aún peor y más descarada y otra vez todos a lanzarles billetes. Esta claro que el ser humano no aprende.

Me refería al warhammer fantasy no al 40K, si tienes toda la razón y en los foros americanos están igual que no quieren tener que comprar una unidad Por ejemplo de elfos para tener una carta de humano, aunque no sabemos muy bien como va ir el juego hasta donde llego tiene dos mazos de cartas uno genérico (como las heridas de x-wing pero en Moral) y el otro son como mejoras( armaduras etc que cuestan puntos ) hay da miedo la cosa por lo que dices, pero bueno el juego no a salido aun y hemos visto el sistema de x-wing nos acordamos de las cartas y nos hemos ido por la patilla yo personalmente tengo fe en que no sea así pero bueno.

Mejor explicado imposible ichiyuken!!!

Cita de: maul en 21 Oct 2016, 09:39
Me refería al warhammer fantasy no al 40K, si tienes toda la razón y en los foros americanos están igual que no quieren tener que comprar una unidad Por ejemplo de elfos para tener una carta de humano, aunque no sabemos muy bien como va ir el juego hasta donde llego tiene dos mazos de cartas uno genérico (como las heridas de x-wing pero en Moral) y el otro son como mejoras( armaduras etc que cuestan puntos ) hay da miedo la cosa por lo que dices, pero bueno el juego no a salido aun y hemos visto el sistema de x-wing nos acordamos de las cartas y nos hemos ido por la patilla yo personalmente tengo fe en que no sea así pero bueno.

En eso estoy de acuerdo, que todavía no se puede confirmar algo así, pero como en xwing (juegazo) esa es su estratégia de venta, en el imperial assault (juegazo) tambien la usan porque es un sistema que les da mucho dinero es previsible que en este nuevo wargame también lo hagan, con la diferencia que de los anteriores alternativas no hay pero de batallas fantásticas hay para aburrir como para meterse en algo con estas estrategias.

Que ojo, lo que esta gente saca a nivel de juego me parece absolutamente brutal, pero ya no me subo a juegos en los que el nivel competitivo de un jugador este directamente relacionado con su poder adquisitivo.

Cita de: ichiyuken en 21 Oct 2016, 12:32
En eso estoy de acuerdo, que todavía no se puede confirmar algo así, pero como en xwing (juegazo) esa es su estratégia de venta, en el imperial assault (juegazo) tambien la usan porque es un sistema que les da mucho dinero es previsible que en este nuevo wargame también lo hagan, con la diferencia que de los anteriores alternativas no hay pero de batallas fantásticas hay para aburrir como para meterse en algo con estas estrategias.

Que ojo, lo que esta gente saca a nivel de juego me parece absolutamente brutal, pero ya no me subo a juegos en los que el nivel competitivo de un jugador este directamente relacionado con su poder adquisitivo.

También hay que tener en cuenta el efecto franquicia. Con lo saturado que está el mercado y las toneladas de plástico vertidas por crowfundings en crecimiento exponencial permanente, el éxito de ambos juegos sin la marca galáctica que les aporta trasfondo y millones de aficionados en todo el mundo, dudo mucho de que fuera el mismo.

Si X-Wing es el líder de ventas de FFG es en buena medida porque miles de halcones milenarios adornan las estanterías de los fans de Star Wars.

Imperial Assault, por su parte, es un juego que funciona muy bien y tiene mucho contenido solo con la caja base. Aunque haya gente que lo compra para participar en torneos, estoy seguro de que la mayoría de las cajas se venden para jugar en casa, y a mi, personalmente, que soy el dueño del juego, me importa poco si hay cartas mejores o peores en tal o cual expansión, porque el juego es mío y lo juego como cualquier otro juego de mesa, para pasarlo bien, y no para competir.

En cuanto al Runewars, que es a lo que venía a este hilo, ya lo he visto en preventa por 77€ en una tienda. Dentro de lo malo, está por debajo del 100€, que es el nuevo 80€.

Coincido en algunas cosas con ichiyuken, pero el matiz lo ha puesto el sr. nosomosnada. No es lo mismo una franquicia como Star Wars, que por una parte X-Wing, naves pre-pintadas bastante buen nivel y bonitas, y un precio asequible más o menos, y un IA que sólo la caja básica te da para bastantes partidas, las oleadas son baratas y siguen aportando, y bueno sí, quien quiera competitivo culo duro pues tendrá que pillarlo todo y algunos incluso repetidos como la guardia imperial que estaba rota.

Con este mojón del Runewars de Fantasía, pues bueno, fantasía y muy buena ya hay mucha, no inventan la rueda, tratan de volverla a vender, que si se les ve mucho el plumero, plásctico malo y encima sin pintar, pues les puede dar un susto si los precios no acompañan, por muy bien que esté el sistema (que eso lo pongo en interrogante de momento hasta que no salga en Castellano y lo pruebe)

Otra cosa determinante también es dónde se publica, no es lo mismo que este sea un MUY buen juego en Polonia, que un mal juego en USA lleno de USAcas con la cartera grande y que son muchos, pero muchos, ventas aseguradas, partidas, y como por allí pues FFG es muy grande y conocida, aparte de que con SW ha dado el pelotazo y encima son buenos juegos, X-Wing, Imperial Assault, Rebellion, pues éxito seguro. Aquí o incluso en UK sería otro cantar.

Cita de: karlos7g en 21 Oct 2016, 09:54
Mejor explicado imposible ichiyuken!!!

Totalmente de acuerdo.
Coincido en un 90% con todo lo explicado por Ichikuyen... me parece impresentable que en un blister te venga una carta que se pueda usar en otra facción... me parece un sacacuartos impresionante, por eso dejé el XWing y el IA... por las puñeteras cartitas.

Pero a FFG la estrategia le funciona... están vendiendo como rosquilletas.

Igual con esta xufla no es así, aunque lo dudo. De todas formas con el IA al ritmo que van y las cosas van sacando, pues casi que ni te enteras, lo voy pillando todo poco a poco del IA por que me gusta, y hasta que me canse.