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Alguien con griegos?

Iniciado por RexCorvus, 19 Sep 2012, 01:55

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RexCorvus

Alguien tiene algún ejército de griegos que me pueda aconsejar sobre como seguir formando mi ejército?
Me centro en la época de Maratón y Termópilas y he comenzado con hoplitas a los que pintaré como espartanos. Me gustaría saber como hacer a los hoplitas atenienses, si había alguna diferencia relevante en su vestimenta, armamento,etc, aunque por lo que voy estudiando por mi cuenta, eran muy parecidas.

Además de eso, puedo hacer alguna unidad más o solo hoplitas?
Tiene alguien fotos de ejemplos de minis griegas ya hechas?

Gracias!

Tirador

Puedes hacer alguna unidad de Psilois, aunque en esa epoca la infanteria por excelencia griega eran los hoplitas, el componente de infanteria ligera fue aumentando con el tiempo.

En principio, los hoplitas espartiatas en esa epoca poco se diferenciaban de los demas, la adopcion de la lambda en el escudo y el casco pilos es posterior. Quizas su principal caracteristica era su tipico manto de color rojo, y su peculiar forma de cortarse la barba y el bigote, pero esto ultimo depdnederia de la escala a la cual te estes haciendo el ejercito.

Sir Nigel

Para los atenienses podrías (no sé cómo serán las listas que usas) poner unos pocos arqueros mercenarios o caballería, pero muy pocos. Como dice Tirador, en la época clásica la tropa por excelencia eran los hoplitas.

Si quieres más variedad tendrías que irte a épocas posteriores o hacerte un ejército griego más "de frontera", aunque para esto último no sé si habrá muchas listas. Por ejemplo, griegos de Asia Menor o el Mar Negro, Massalia, Magna Grecia...

Eien

En un ejercito "de griegos" podrías incluir ademas de hoplitas y psilois, algo de caballería tebana. De todas formas, para que reglamento y a que escala estas haciendo el ejercito?

Ejemplos de griegos pintados en la web hay miles. Xyston por ejemplo tiene una gama muy completa de griegos (espartanos, atenienses, tebanos, tesalios... ). Pinchando en la imagenes puedes ver un poco mas en detalle como podrían ir vestidos.

http://www.scotiagrendel.com/Xyston/index.php?main_page=index&cPath=2_18

RexCorvus

Son a 28 mm y en principio para Impetus.
Después de Maratón y Termópilas me gustaría seguir con Macedonios para seguir con la temática contra Persia.

RexCorvus

Cita de: Tirador en 19 Sep 2012, 09:38
Puedes hacer alguna unidad de Psilois, aunque en esa epoca la infanteria por excelencia griega eran los hoplitas, el componente de infanteria ligera fue aumentando con el tiempo.

En principio, los hoplitas espartiatas en esa epoca poco se diferenciaban de los demas, la adopcion de la lambda en el escudo y el casco pilos es posterior. Quizas su principal caracteristica era su tipico manto de color rojo, y su peculiar forma de cortarse la barba y el bigote, pero esto ultimo depdnederia de la escala a la cual te estes haciendo el ejercito.
En algún documental he visto que los atenienses llevaban la lambda en el escudo...eso es cierto o decoraban sus escudos a su gusto como los espartanos?

Sir Nigel

En todo caso la lambda la llevaban los espartanos (por eso de Lacedemonia). A los atenienses les correspondería llevar una alfa (de Atenas), pero por lo que yo sé iban más según el gusto personal.

¿En qué documental lo viste?

RexCorvus

Cita de: Sir Nigel en 19 Sep 2012, 14:53
En todo caso la lambda la llevaban los espartanos (por eso de Lacedemonia). A los atenienses les correspondería llevar una alfa (de Atenas), pero por lo que yo sé iban más según el gusto personal.

¿En qué documental lo viste?
En este: http://www.youtube.com/watch?v=8rZ05osQO4k

La verdad es que me extraño, pero durante todo el documental aparecen con ese escudo.

Sir Nigel

Canal Historia... nunca te fíes de ellos. Sospecho que usaron las mismas imágenes por ordenador para todo.

Clearco

De hecho, hasta más o menos la Guerra del Peloponeso los hoplitas solían usar sus blasones personales, no los estatales, incluídos los espartanos. Así que si quieres hacer ejércitos de las Guerras Médicas cada hoplita debería llevar una insignia diferente, sean espartanos u atenienses. La única diferencia visual de los espartanos respecto al resto sería el pelo largo y el manto escarlata característicos. De todas formas, en esa época todavía estaba de moda llevar el pelo largo y barba poblada, independientemente de la polis, no es como durante la Guerra del Peloponeso, cuando la moda ateniense era llevar el pelo corto y el rostro afeitado, así que tampoco habría tanta diferencia entre los hoplitas arcaicos de unas poleis y otras

También se especula con que los espartanos llevaran durante más tiempo corazas de campana, en vez de adoptar el linotorax, aunque no es del todo seguro. El linotorax, por cierto aparece ya a comienzos del siglo V (puede incluso que antes), o sea que ya estaba en uso en las Guerras Médicas y lo podrías usar en los atenienses con toda seguridad.

El yelmo de Pilos todavía no se usaba en las Guerras Médicas, yo usaría principalmente yelmos corintios (y algunos ilíricos) para los espartanos, y quizá un poco más de variedad para los atenienses: yelmos corintios principalmente, pero también algunos ilíricos y bastantes calcídicos. Algún ático se usaba también en la época, pero parecen muy poco comunes aún.

¿Qué miniaturas vas a usar? A mí las de Victrix me parecen muy buenas como miniaturas, pero históricamente tienen algunas pegas. Para las Guerras Médicas te recomendaría casi mejor los hoplitas arcaicos de Immortal  :)

RexCorvus

Cita de: Clearco en 19 Sep 2012, 16:46
De hecho, hasta más o menos la Guerra del Peloponeso los hoplitas solían usar sus blasones personales, no los estatales, incluídos los espartanos. Así que si quieres hacer ejércitos de las Guerras Médicas cada hoplita debería llevar una insignia diferente, sean espartanos u atenienses. La única diferencia visual de los espartanos respecto al resto sería el pelo largo y el manto escarlata característicos. De todas formas, en esa época todavía estaba de moda llevar el pelo largo y barba poblada, independientemente de la polis, no es como durante la Guerra del Peloponeso, cuando la moda ateniense era llevar el pelo corto y el rostro afeitado, así que tampoco habría tanta diferencia entre los hoplitas arcaicos de unas poleis y otras

También se especula con que los espartanos llevaran durante más tiempo corazas de campana, en vez de adoptar el linotorax, aunque no es del todo seguro. El linotorax, por cierto aparece ya a comienzos del siglo V (puede incluso que antes), o sea que ya estaba en uso en las Guerras Médicas y lo podrías usar en los atenienses con toda seguridad.

El yelmo de Pilos todavía no se usaba en las Guerras Médicas, yo usaría principalmente yelmos corintios (y algunos ilíricos) para los espartanos, y quizá un poco más de variedad para los atenienses: yelmos corintios principalmente, pero también algunos ilíricos y bastantes calcídicos. Algún ático se usaba también en la época, pero parecen muy poco comunes aún.

¿Qué miniaturas vas a usar? A mí las de Victrix me parecen muy buenas como miniaturas, pero históricamente tienen algunas pegas. Para las Guerras Médicas te recomendaría casi mejor los hoplitas arcaicos de Immortal  :)
Gracias por la info! La caja que tengo es de Immortal. Cuando acabe con estos iré a Atlántica que tienen gran variedad para continuar con nuevas tropas...supongo que allí me asesorarán también.

Clearco

En cuanto a lo que comentabas de ampliar el ejército, como ya te han dicho, en esta época casi lo único que se usaba eran hoplitas, como mucho ayudados por psiloi: esclavos vestidos de pastorcillos de la época tirando piedras ;D Creo que Immortal-Warlord tiene de ellos en metal, y seguro que no necesitas muchos.


strategos


RexCorvus


jorge808

Aunque no tengo mucha idea sobre la época, si los vas a basear para Impetus (o con vistas al reglamento) te aconsejaría que te hicieses con el Extra en el que salen las listas griegas.
Basandote en ellas podrás hacerte un ejército que te interese



http://www.dadiepiombo.com/extra4e.html