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Edad Oscura en Hispania: facciones, recursos y listas de ejército

Iniciado por jorge808, 17 Abr 2012, 14:20

0 Miembros y 2 Visitantes están viendo este tema.

jorge808

He hecho listas para romanos y bagaudas. La primera sacada de las de DBM (quitando alguna cosa) y la segunda totalmente inventada por mi en base a la anterior. De la primera seguramente sobraran unidades que dificilmente estarían presentes en la península y de la segunda, probablemente no tenga ni pies ni cabeza, pero he intentado que reflejase a los habitantes hispanorromanos sublevados junto a algunas unidades más "profesionales" ya que según he leído, no estan claras ni su composición ni su finalidad. También podría usarse como guarnición de algun pueblo objetivo de las razzias de los "bárbaros"

CitarRomanos
Héroes, caudillos, abanderados, religiosos
Legionarii (Bd)                           0-16        (0-2)
Archers supporting legionarii (Ps)                      1 per 2 Bd or 1 per Bd
Auxilia Palatina  (Ax)                              4-16       (1-2)
Border / Pseudocomitatenses auxilia (Ax)                    0-12       (0-2)
Archers supporting all Ax  (Ps)                       0 or 1 per Ax
Skirmishers with javelins, darts, sling...(Ps)                 0-4       (0-1)
Bolt shooters (Art)                         0-4       (0-1)
Laeti or city militia (Ax)                        0-4       (0-1)
Equites (Cv)                            3-8       (1-2)
Equites Illyricani (LH)                         4-8       (1-2)
Equites sagittarii (LH)                         0-6       (0-1)
Comites Alani (Kn)                         0-2       (0-1)

Bagaudas
Héroes, caudillos, abanderados, religiosos
Border / Pseudocomitatenses auxilia (Ax)                          (0-1)
Archers supporting all Ax  (Ps)                       0 or 1 per Ax
Skirmishers with javelins, darts, sling...(Ps)                       (2-4)
Laeti or city militia (Ax)                              (4-10)
Equites (Cv)                                   (0-1)
Equites Illyricani (LH)                                (1-2)

Tirador

Yo conozco esta página sobre los ejercitos bizantinos, no sólo toca los orientales si no que empieza con las tropas tardoromanas:

http://tagmata.atspace.org/


Y aquí tambien encontraremos información sobre tardoromanos, bizantinos y sus enemigos:

http://ejercito-romano.forogratis.es/portal.php

Y lo bueno es que ambos enlaces son en la lengua de Cervantes.

jorge808

Tirador como experto romanófilo ;), ¿que te parecen las listas de romanos que he puesto?¿son disparatadas?

Sir Nigel

Para romanos yo además haría un par de variantes que se alejaran del ejército regular propiamente dicho. Ninguna de las dos referencias que tengo es de Hispania, pero supongo que se darían casos parecidos aquí también.

Una es de la provincia de Noricum, de tropas que quedan aisladas sin suministros ni paga. Se pueden poner mezclados con población civil armada o incluso con bárbaros.

La otra es de Contamine. "La Guerra en la Edad Media", de regimientos romanos que aún mantenían su identidad varias décadas después de desaparecer la autoridad imperial en el norte de la Galia. Supongo que los campamentos se convirtieron en poblaciones autónomas que participaban en la política local.

En ambos casos deberían estar peor equipados que el ejército propiamente dicho, o por lo menos con menos opciones de tropa. Otra posibilidad es incluirlos como tropa en un ejército bárbaro si no queremos hacer demasiadas listas.

Tirador

Cita de: jorge808 en 17 Abr 2012, 20:17
Tirador como experto romanófilo ;), ¿que te parecen las listas de romanos que he puesto?¿son disparatadas?

Por la información que tengo sobre las tropas Tardoimperiales en Hispania, están bastante adecuadas.

http://www.ne.jp/asahi/luke/ueda-sarson/ComesHispenias.html

jorge808

O hacer una intermedia entre la de los romanos y los bagaudas, no?
Serían tropas acantonadas en algún pueblo, reforzadas por los habitantes para defender sus tierras.

Sir Nigel

Sí, estaría bien. Que represente a las tropas que quedan en el territorio pero fuera del control del gobierno central.

Nirkhuz

No es por hacer publicidad de lo de ESDLA que estoy preparando (ejem... XD) pero me estáis dando ideas. Por ejemplo, hacer varios tipos de tropa (Limitanese, Comitanese, Campesino Armado, Milicia Local, etc) y luego hacer unas listas del tipo 'Tal Zona' - Puede llevar estas tropas con este equipo, estas otras, tiene restringidas estas. Y cosas así.

La verdad es que podría quedar bien... Pero a ver si os pongo el boceto (que ganas de acabar el trabajo sobre dos cuevas prehistóricas, de verdad...)

jorge808

Yo ya tengo preparadas las tropas para "En el corazón de Hispania" que como se puede deducir es la adaptación del "In the heart of África" ;)

Pero para eso era éste post, para dar ideas y que cada cual use el que le guste.
Y como se puede ver, cada uno tira para un lado, así que hacer uno desde cero sería un fracaso antes de empezar :)

davidd

Imperio bizantino


Incursiones Vikingas, quizás sea muy posterior ya...


Nirkhuz

Para el final del juego podría valer... Y tengo unas minis de vikingos que me ayudarían. Lo malo es que no puedo juntar mis dos gustos (tardoromanos y vikingos). Aish.

Expio

Yo creo que voy a intentar algo con el KOF, dadme tiempo. Sera con los tercios.

Sir Nigel

No intentéis abarcar mucho, que los vikingos ya se nos salen del período. Si metemos vikingos hay que meter también el califato al completo y los reinos cristianos del norte...

jorge808

Cierto. Creo que lo interesante es el siglo V con romanos (hispanos), suavos, vándalos, alanos y visigodos, con los bagaudas para dar más variedad.

Sir Nigel

Voy poniendo una lista de posibles facciones. De momento sólo para la primera mitad del siglo V, aunque ya veremos luego si hacemos una lista general, los dividimos por cronología o cómo hacemos.

- Suevos
- Alanos (sólo hasta el 418)
- Vándalos (junto con Alanos desde el 418)
- Godos (418)
- Ejército imperial
- Bagaudas (¿o hacer una lista de civiles hispano-romanos en general, que los incluya?)*
- Tropas imperiales independientes *
- Ejércitos privados de terratenientes*

*Estos tres seguramente se puedan incluir en una única lista, por comodidad.

Los godos, en realidad, sólo hicieron una incursión en el 418 actuando como foederati del Imperio. No sería hasta alrededor del 470 cuando volviesen para tomar la península. Como opción y por darle variedad se podrían poner tribus del norte de África porque seguro que se produjeron incursiones desde allí y porque los vándalos y alanos se enfrentaron a ellos al cruzar el estrecho.

PD: Por cierto, he puesto godos, y no visigodos, porque según Peter Heather (que tiene varias obras sobre los godos), la identidad visigoda y ostrogoda no apareció hasta después de crearse los respectivos reinos. De hecho en esta etapa no está muy claro qué eran exactamente, porque en el camino desde el Mar Negro se fueron juntando varias facciones godas, esclavos (sobre todo en Italia, aunque no se sabe qué tipo de esclavos), desertores romanos y otros pueblos germánicos.