Después de leer el hilo de los Early Libians, y ver cosas como los indios Pueblo y los Chichimecas me ha surgido la duda. ¿En qué juego de antiguos/medievales creéis que las listas son más fiables?

O dicho de otra forma, si tuvierais que consultar una lista de algo que no conocéis ¿de cual os fiaríais más sabiendo que vais a ciegas?

A mi me gustaban mucho las listas de DBM. Las veía equilibradas (algunas listas más que otras, pero eso es un cuento de nunca acabar) y tenía muy buena explicación del porqué de esas tropas y como eran.

El FoG sigue más o menos ese estilo pero mucho mas escueto y sin tantas explicaciones.

Cita de: DecimoValerio en 15 Jul 2011, 13:28
A mi me gustaban mucho las listas de DBM. Las veía equilibradas (algunas listas más que otras, pero eso es un cuento de nunca acabar) y tenía muy buena explicación del porqué de esas tropas y como eran.

+1!!! Ese parrafito de explicación de cada lista valía su peso en oro y además, si querías completar la información sobre tipos de tropa, batallas y demás, podías consultar los libros temáticos de WRG (de Ian Heath, Phil Barker y compañía); "armies of the middle ages", "armies of the dark ages", "The Armies and Enemies of Imperial Rome" ...etc. Aunque de edición algo vieja (no esperes fotos ni infografías, no las tienen, sólo dibujos), la información que contienen es interesante.

Más información (en inglés) aquí http://en.wikipedia.org/wiki/Wargames_Research_Group#Ancients_2

En último lugar, siempre puedes recurrir a un buen libro de historia.

Cita de: Gorka-ToW en 15 Jul 2011, 13:47
Más información (en inglés) aquí http://en.wikipedia.org/wiki/Wargames_Research_Group#Ancients_2

En último lugar, siempre puedes recurrir a un buen libro de historia.

Muchas gracias. ¿Esas listas siguen a la venta o ya están libres y accesibles?
Lo del libro de historia siempre es preferible, pero con eso siempre hay problemas, como poder encontrar algo decente y legible sobre el tema en cuestión. O, en mi caso, que la biblioteca municipal crea que hay tres clases de libros: las novelas, los ensayos sobre nada y lo que se va comprando de vez en cuando para rellenar estanterías. Evidentemente, la Historia, y más la militar, son del tercer tipo.

Cita de: Sir Nigel en 15 Jul 2011, 13:56

Cita de: Gorka-ToW en 15 Jul 2011, 13:47
Más información (en inglés) aquí http://en.wikipedia.org/wiki/Wargames_Research_Group#Ancients_2

En último lugar, siempre puedes recurrir a un buen libro de historia.

Muchas gracias. ¿Esas listas siguen a la venta o ya están libres y accesibles?

Son cuatro libros y los tienes en descargas: http://laarmada.info/index.php?board=139.0
En perfecto inglés, of course, enjoy!!

P.D. Aunque, si no recuerdo mal, Erik el rojo o algún alma caritativa del foro setomó el trabajo de traducir parte de ellas y estarán por el foro... si las encuentro te aviso. 

Cita de: Gorka-ToW en 15 Jul 2011, 14:07

Cita de: Sir Nigel en 15 Jul 2011, 13:56

Cita de: Gorka-ToW en 15 Jul 2011, 13:47
Más información (en inglés) aquí http://en.wikipedia.org/wiki/Wargames_Research_Group#Ancients_2

En último lugar, siempre puedes recurrir a un buen libro de historia.

Muchas gracias. ¿Esas listas siguen a la venta o ya están libres y accesibles?

Son cuatro libros y los tienes en descargas: http://laarmada.info/index.php?board=139.0
En perfecto inglés, of course, enjoy!!

P.D. Aunque, si no recuerdo mal, Erik el rojo o algún alma caritativa del foro setomó el trabajo de traducir parte de ellas y estarán por el foro... si las encuentro te aviso. 

Graciñas, meu. No pasa nada, en inglés van bien.

Cita de: Gorka-ToW en 15 Jul 2011, 14:07

Cita de: Sir Nigel en 15 Jul 2011, 13:56

Cita de: Gorka-ToW en 15 Jul 2011, 13:47
Más información (en inglés) aquí http://en.wikipedia.org/wiki/Wargames_Research_Group#Ancients_2

En último lugar, siempre puedes recurrir a un buen libro de historia.

Muchas gracias. ¿Esas listas siguen a la venta o ya están libres y accesibles?

Son cuatro libros y los tienes en descargas: http://laarmada.info/index.php?board=139.0
En perfecto inglés, of course, enjoy!!

P.D. Aunque, si no recuerdo mal, Erik el rojo o algún alma caritativa del foro setomó el trabajo de traducir parte de ellas y estarán por el foro... si las encuentro te aviso. 

Ese es un proyecto que aún tenemos en curso, pero enfocado a DBA, aunque a partir de ahí se puede perfectamente editar los cuatro libros de DBM en castellano. De momento tenemos traducidos los tres primeros libros, nos falta terminar el cuarto y luego maquetar bien todo. En cuanto tengamos más noticias os aviso

P.S. Olvidé mencionar que las listas de DBM son también mi fuente primaria de información para determinar tipos de tropas, y para su apariencia, busco un Osprey o derechamente pongo el nombre de la tropa en Google XD

Cita de: Sir Nigel en 15 Jul 2011, 13:11
¿En qué juego de antiguos/medievales creéis que las listas son más fiables?

En ninguno, los juegos que tengo me dan la impresión de haberse copiado las listas unos a otros. Miraré las de DBM, gracias.

Por lo que se comenta del nuevo DBA probablemente cada ejercito tenga unas lineas de explicación como en DBMM, no tan extenso supongo; pero algo es algo.

Como comenta Pentaro, DBM, DBMM y FoG usan las mismas fuentes para hacer sus listas. Como sus autores son británicos, en ese apartado son muy fiables. En muchos otros son altamente especulativas. Para hacerse una idea cuando no se sabe sobre el tema están bien. Para cosas específicas hay un libro que se llama "Guerra en el Mundo Antiguo" donde hay bastantes batallas con descripciones de las tropas participantes

http://www.hislibris.com/la-guerra-en-el-mundo-antiguo-victor-barreiro-rubin/

La única pega que le veo es que no siempre opta por la más fiables de las fuentes antiguas disponibles, especialmente para la descripción.

He leído la descripción y tiene muy buena pinta, pero entre que dicen que es divulgación y que el período que trata es amplísimo, estoy dudando un poco si comprármelo. Es que si va a dedicar 20 páginas a cada cosa para contarme lo mismo que ya he leído antes...

¿Crees que merece la pena? 

¿Cuando dices que no opta por las fuentes más fiables a qué te refieres? Es que me ha hecho recordar uno que leí hace tiempo que básicamente transcribía lo que decía Tito Livio y lo tomaba como palabra del Señor, incluso para cosas donde había fuentes más fiables (véase Polibio).

Yo lo he leído,y pese a que me aportó algunos datos nuevos,se limita contar lo que dicen todos los libros,en mi opinión,DBM como en unas pocas líneas ofrece igual o más datos.
Los suplementos de WAB (en la versión original, en inglés) también ofrecen muchos datos.

Las listas mas completas y fieles que se han hecho para un wargame, creo que siguen siendo con bastante margen las de Ancient Empire. En general cualquier juego que funcione mediante equivalencias de una miniatura = x soldados tiende a ser mas preciso que un reglamento que simplemente abstraiga las unidades.

El problema que puedes tener con ellas, es que están bastante limitadas en numero. no esperes 300 listas. simplemente encontraras las mas representativas de cada periodo.

Se supone que Art of war es el heredero del ancient empire, pero la ultima vez que lo mire, aun estaba en una fase beta demasiado temprana para juzgar. Aunque creo que ya esta acabado no lo he mriado, y no puedo decirte a que nivel están sus listas. Pero conociendo a su autor, no me extrañaría que aun bajando el nivel de las de Empire, siguiera un paso o dos por encima del resto con respecto a la fidelidad

Cita de: Ulrich en 16 Jul 2011, 17:18
Las listas mas completas y fieles que se han hecho para un wargame, creo que siguen siendo con bastante margen las de Ancient Empire.

Muchas gracias, pero me está costando bastante encontrar algo sobre él. Incluso en Boardgamegeek la información sobre este juego es mínima. He visto en otro sitio que las reglas ahora son gratuitas, pero el enlace a éstas ya no funcionaba. ¿Alguna idea de por donde buscar?

Me suena que la gente del club comandante tenia algo colgado. si no lo encuentras te lo puedo buscar. seguro que en algún disco duro lo tengo todavía.