Jajajajajajaja! Muy bueno!

Cita de: Corum87 en 02 May 2013, 22:35
A ver que os parece esta, seguramente la pruebe el mismo sabado por la mañana si se confirman los puntos. Me tocara probarla contra hombres lagartos y seguro que un slann me cae y me violara...

Que tal la partida? Creo que yo también voy a estrenar el nuevo libro contra Lagartos.

Probados, el fenix de fuego es muy puñetero, la unidad de doncellas con la heroina es muy buena, los maestros se quedaran una edicion mas en el armario, el señor del conocimiento no me gusto, usare o principe o archimago...

Me enfrente a un slann con cielos en unidad de 20 y pico saurios con lanza, 2x10 eslizones con cerbatanas, chaman eslizon en estegadon con cacharro de los dioses, 2 estegadones con arco gigante y 3 salamandras xDD

El fenix en total recibio 15 heridas, con la heroina con la pocima y el arco le casque 2 heridas a un estegadon y un tio de arriba, es de lo que mas me ha gustado de lo que he probado la verdad, van a ser un must

Buenas,
Pues tras echarles un ojo a las nuevas reglas, lo que mas me ha sorprendido es que ahora todo pitxitxi tiene el atacar con una fila extra. Osease no solo los lanceros/gdm por la conocida habilidad de los asur con la lanza, sino tambien maestros de la espada, yelmos plateados, leones blancos, etc. ¿esto es asi en verdad? La verdad es que no estoy nada puesto en fantasy desde hace ya 3 o 4 años pero ahora que han sacado nuevo libro para mi primer ejercito, habian despertado mi curiosidad.
Ha sido una lectura rapida, asi que puedo estar equivocado. Del resto de unidades nuevas (fenix, carros voladores y demas) casi ni las he mirado porque la verdad no me interesan en exceso.
Otra cosa que me ha gustado es el Mago-Guerrero de Hoeth ese, siempre me ha gustado la idea de un mago-guerrero y asi puedo meter a este personaje unicamente (nunca he sido de meter muchos personajes).
Otro punto que no me convence es el de Ellyrion como basica, creo que no debieran ocupar ese lugar ya que por algo por lo que destacaban nuestros hermanos oscuros era por tener caballerias rapidas como basica, y nosotros como contrapartida caballeria pesada.

A ver si me animo a jugar una partida algun dia de estos que me entra la morriña por el juego con el que comence.

Un saludo

Cita de: Arhaim en 05 May 2013, 12:08
Pues tras echarles un ojo a las nuevas reglas, lo que mas me ha sorprendido es que ahora todo pitxitxi tiene el atacar con una fila extra. Osease no solo los lanceros/gdm por la conocida habilidad de los asur con la lanza, sino tambien maestros de la espada, yelmos plateados, leones blancos, etc. ¿esto es asi en verdad? La verdad es que no estoy nada puesto en fantasy desde hace ya 3 o 4 años pero ahora que han sacado nuevo libro para mi primer ejercito, habian despertado mi curiosidad.

Así es: todos los elfos luchan con una fila adicional. Para algunas unidades puede ser muy bruto, como la Guardia del Fénix, porque si tienen más iniciativa que el rival repiten los fallos para impactar. Lo que menos me convence es que se aplica a la caballería también lo de las filas adicionales, lo cual es un sinsentido y va a provocar que se vean cosas raras. Por ejemplo, la mejor formación para los Ellyriones a la hora de cargar máquinas de guerra y cosas pequeñas es ponerse en formación 2x3. Pierdes ataques de caballos a cambio de recibir menos tortas. Con muchas otras unidades, al quedarse menguadas, se verán estas cosas. Por cierto, le han puesto la regla también a los personajes, quienes no pueden aplicarla. Todo un sinsentido.

Yo con los lanceros lo veía lógico, pero con todos???? O.o

Cita de: Hoplon en 05 May 2013, 13:46
Yo con los lanceros lo veía lógico, pero con todos???? O.o

Eso pienso yo. Mi sensación es que el diseñador ha tenido muy poca imaginación con las tropas genéricas y básicamente ha copiado lo que existía añadiendo esto de atacar con una fila más. Toda la imaginación se le ha ido en poner nuevos perfiles que si te gustan bien y si no te aguantas, porque no tienen mucho margen de personalización. Mi desilusión con el libro es ésta, que me da la sensación de que es un trabajo que lleva muy poca reflexión y trabajo detrás.

Esque en esta edición una unidad con 20 lanceros ataca con toda la unidad!!! Y que te puedas comer los ataques de 15 maestros, guardia de fénix, o leones... En fin.. la cosa será jugar, asumirlo y darle más vueltas a la cabeza.

Suscribo todo lo dicho, creo que el anterior codex innovo mucho mas respecto de su antecesor (el gran salto de las infanterias de elite que tuvieron el papel que se merecian en la mesa de juego) comparado con esta ultima renovacion. En la que casi no han tocado la base del ejercito Asur pero eso si,se han sacado de la manga los bichos raros de turno que salen en los ultimos codex.
Anda que no hubiera molado que sacaran de nuevo a las Doncellas de la reina eterna ( las originales), caballeria de semidragones, incluso antes que el fenix me pegaria mas una serpiente marina como sacaron en la tormenta del caos.
O conseguir darles a los Sombrios unas reglas adecuadas, para que alcanzaran el puesto que se merece una unidad tan iconica.

Estaba pensando que con la regla esa de que tienen una fila mas de ataques de apoyo, puedes ponerles a los Yelmos Plateados en formacion de "lanza" de 3x3, e incluso casi mejor que los bretonianos

Otra cosa que estoy viendo esque la gente seguramente apueste mas por los arqueros que por los lanceros porque al final luchan en 3 filas tambien, mientras que los lanceros en 4, pero claro con el plus del disparo que tambien disparan con una fila mas. Digo la gente, porque no sera mi caso, yo creo que los lanceros debieran ser disponibilidad 1+, por trasfondo debieran estar en todo ejercito practicamente.

Pero vamos que esto no es un lloro, el libro deja posibilidades para hacer muchos tipos de listas

Un saludo

En el caso de las unidades básicas el problema está en las opciones de equipo y en su disponibilidad. Creo que para representar el carácter de los ejércitos de Ulthuan lo ideal sería exigir una disponibilidad de al menos una unidad de lanzas y otra de arcos.

Para hacer de esto algo atractivo habría que dedicar más tiempo a las opciones de equipo de cada uno de los pilares de los ejércitos élficos. La regla que les permite atacar con un rango adicional va en esa línea pero además una flexibilidad mayor en su equipo -recordemos que los lanceros siguen sin tener acceso a la armadura pesada- y no me refiero únicamente a un mayor número de ellas si no a poder configurar tus unidades desde lo más básico.

Lancero élfico: 9pts. Armadura ligera +1. Armadura pesada +2. Escudo +1.

Eso sin meternos en grupo de mando, estandartes y otras reglas especiales como la, no sé si desaparecida, "primeros entre iguales".

Por otra parte creo que como mínimo habría de exigir una unidad básica por cada unidad especial a la hora de configurar una lista de ejército.

Cita de: Arhaim en 05 May 2013, 14:47
Estaba pensando que con la regla esa de que tienen una fila mas de ataques de apoyo, puedes ponerles a los Yelmos Plateados en formacion de "lanza" de 3x3, e incluso casi mejor que los bretonianos

Hombreeee pero no atacan los caballos y no tienen filas.

[vena bretoniano off]

Ni su fuerza a la carga.

Cierto, se nota que lo tengo un poco dejado. Pero a lo que voy es que casi te compensa mas hacer unidades de 3 minis de ancho que de 5.

Cita de: Saullc en 05 May 2013, 15:08
Para hacer de esto algo atractivo habría que dedicar más tiempo a las opciones de equipo de cada uno de los pilares de los ejércitos élficos. La regla que les permite atacar con un rango adicional va en esa línea pero además una flexibilidad mayor en su equipo -recordemos que los lanceros siguen sin tener acceso a la armadura pesada- y no me refiero únicamente a un mayor número de ellas si no a poder configurar tus unidades desde lo más básico.

Lancero élfico: 9pts. Armadura ligera +1. Armadura pesada +2. Escudo +1.

Completamente de acuerdo. Por desgracia, tengo la sensación de que la tendencia de GW es justo la opuesta. Si me dan la opción de armadura pesada para los lanceros yo como unas castañuelas. Habría tropas como arqueros y guardia del mar a los que no deberían dárselas, para que cuando uno quiera tropas de choque ponga lanceros. Como siempre atacan primeros los altos elfos, lo normal para un rival es ir siempre con armas a dos manos, de manera que llevar armadura ligera y escudo es lo mismo que no llevar nada. Por eso sí veo unidades de arqueros como la tropa de línea. Eso son los mónstruos que crea esta renovación.

Cita de: Saullc en 05 May 2013, 15:08
Eso sin meternos en grupo de mando, estandartes y otras reglas especiales como la, no sé si desaparecida, "primeros entre iguales".

Mejor no mentar eso. Ahora los lanceros pueden llevar el estandarte, pero los nobles de Ulthuan no. ¡Pues menudos nobles que tenemos! ¡Que los Yelmos es la unidad del príncipe Tyrion! Para mí es la suma de todos estos pequeños detalles la que me hace ver esta renovación como algo chapucero. En términos de reglas queda un ejército equilibrado, pero porque no hay nada que sea especialmente bueno

Cita de: Arhaim en 05 May 2013, 17:06
Cierto, se nota que lo tengo un poco dejado. Pero a lo que voy es que casi te compensa mas hacer unidades de 3 minis de ancho que de 5.

Imagina una unidad de 5 yelmos con campeón, un mago y un héroe en formación 2x3. Los de delante se pegan de tortas y evita que ataquen al mago, que lanza hechizos y da salvaciones especiales a todo el mundo. Se pierden ataques de los caballos a cambio de que en lugar de atacarte un frente de 8 (para cubrir las cinco peanas de caballería) éste sea de 3. Yo estoy seguro de que esta regla va a generar cosas muy raras en cuanto la gente empiece a sacar su ingenio. Va a haber apoyos muy fuertes con frentes muy reducidos. ¿Para qué desplegar 10 tipos de infantería en 5x2 (donde te vas a enfrentar a un frente de hasta 7) pudiendo hacerlo en 3x3 (enfrentándote a 5)? El ataque que se pierde se gana en menos ataques recibidos.