La verdad es que la lista de WH3 es un poco sosa... No tiene monturas monstruosas ni lobos espectrales... Pero que sepas que has sido mi puntilla, y ya he hecho pedido a Splintered Light Miniatures... 

En ese sentido la primera edición es la hostia por aquello de la lista de criaturas monstruosas afines a tu alineamiento. De todas formas creo que el Armies permite el uso de las criaturas del bestiario, aunque hablo de memoria.

Cita de: Gudari-ToW en 20 Jul 2015, 16:27

Spoiler

Cita de: Libro de Ejércitos: No Muertos (1994)
1.- Personajes            920
  1x Gran Nigromante   410
  1x Paladín Nigromante   163
  1x Portaestandarte     87
  1x Caballero No Muerto     65
  1x Caballero No Muerto     65
  1x Caballero No Muerto     65
  1x Caballero No Muerto     65
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2.- Regimientos          2215
25x Zombis         100 + 25 Arma 2 Manos
25x Zombis         100 + 25 Arma 2 Manos
25x Esqueletos      200 + 75 A.Pesada + 25 Escudo + 50 Alabarda
25x Tumularios      925 + 75 A.Pesada + 25 Escudo
10x Jinetes Tumularios   370 + 30 A.Pesada + 10 Escudo + 10 Lanza + 20 Corcel
  2x Espectros      150
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3.- Máquinas de Guerra   150
  1x Lanza Cráneos        74
  1x Carruaje No Muerto     56 + 20 Cuchillas
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En fin, una muestra más de la variación en la escala que se ha ido produciendo con los años. Estos mismos, en 8ª, cuántos serían?

Personajes (sin objetos mágicos)
  1x Maestro nigromante nivel 4 saber de los vampiros y señor de los muertos   220
  1x Maestro nigromante nivel 4 saber de la muerte 200
  1x Portaestandarte rey tumulario con escudo     114
  1x espectro 60 puntos
  1x espectro 60 puntos
  (pongo los espectros aqui, ya que para formar unidad singular, se necesitan mínimo 3, pero se pueden poner sueltos como héroes, incluso meterlos en unidades, igual que la doncella)
1x Rey tumulario con escudo 89 puntos
1x Rey tumulario con escudo 89 puntos
1x Rey tumulario con escudo 89 puntos
1x Rey tumulario con escudo 89 puntos

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2.- Regimientos          
25x Zombis con estandarte 80 puntos
25x Zombis con estandarte 80 puntos
25x Esqueletos con lanza, escudo, armadura ligera, campeon y portaestandarte 145 puntos
25x Tumularios con armadura pesada, escudo, campeon y portaestandarte 295 puntos
10x Jinetes Tumularios armadura pesada, barda, escudo, lanza de caballería, campeon y portaestandarte 280 puntos
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3.- Máquinas de Guerra
  1x Carruaje Negro     195 puntos

Son unos 2085 puntos. Pero no es una lista válida, ya que hay que gastar un mínimo del 25% del coste total en tropas básicas, que son esqueletos, zombis, lobos espectrales o necrófagos, y ahora mismo tiene 305, así que daría para una lista de 1.200 puntos con esas tropas básicas. Puedes meter una unidad de 25 necrófagos como relleno, que valen 10 puntazos cada uno, haciendo un total de 250 puntos, 260 con campeón, así trepas hasta una lista de 2.000 tranquilamente.

Otra de las cosas que tienes que puede inflar mucho una lista en 8ª es el vampiro, un Señor de los Vampiros bien equipado (sin montura) ronda los 500 puntos.  En 8ª también puedes gastar hasta el 50% de puntos en comandantes por un lado, otro 50% en héroes por otro, siempre que cumplas el mínimo de 25% en unidades básicas.

La catapulta la he omitido, porque los condes vampiro no la pueden coger, en cambio Khemri si, serían unos 90 puntos más, 120 si le pagas una mejora.

Tampoco hay tanta diferencia en cuanto al número de miniaturas/puntos, ¿que hay 150 puntos de diferencia?

Es curiosa la "bajada" de costes de los ejércitos a lo largo del tiempo.

Hace poco hice una comparativa entre todas las miniaturas de Eldar que tengo a lo largo de las diferentes ediciones y los resultados son espectaculares. Según las reglas de 2a, casi llego a 3500 puntos, y según las reglas actuales, es difícil llegar a los 2000.

Como muestra, un botón: una escuadra de 10 Marines Espaciales, solo con servoarmadura y bolters, costaba 300 puntos. ¿Cuánto cuesta hoy? Si no recuerdo mal, eran 150 puntos y con un rhino por pocos puntos, ¿no?

(Perdón por el offtopic)

Cita de: hetairoi en 20 Jul 2015, 17:32
La verdad es que la lista de WH3 es un poco sosa... No tiene monturas monstruosas ni lobos espectrales... Pero que sepas que has sido mi puntilla, y ya he hecho pedido a Splintered Light Miniatures... 

Si tienen cosas. En todos los ejércitos al margen de las unidades puedes llevar un grupo de bichos y/o invocaciones. En el de no muertos por ejemplo: ratas, arañas, murciélagos, enjambres, fantasmas, espectros, monturas espectrales y tumularios.

Al margen de eso pueden tener como aliados caos y elfos oscuros.

Por tumularios me refiero a esqueletos tochos. Y la única montura para héroes es el caballo esquelético... Aunque yo a mi nigromante le pienso plantar una manticora como manda Nagash...

Hombre, tal y como son las reglas de la 3ª, con su creador de criaturas, nada te impide hacerlo.

Creador de criaturas? En que página sale eso??

Pues si, el coste en puntos y el perfil lo tienes en las reglas, en la parte de bestiario, vamos no hay mayor problema.

Recuerdo que salía en alguna parte del manual (del básico, no del armies) pero estás que recuerdo cual. Supongo que Saullc podrá decirnos más sobre el tema.

Cita de: Gudari
25x Caballeros No Muertos (925) con Armadura Pesada (75) y Escudo (25) ... 1025 puntos

Cita de: Iedas
25x Tumularios con armadura pesada, escudo, campeon y portaestandarte 295 puntos

Tampoco hay tanta diferencia en cuanto al número de miniaturas/puntos, ¿que hay 150 puntos de diferencia?

Hombre, 25 infantes No Muertos de élite de hoy día valen menos de una tercera parte de los de mediados de los '90. Algo ha variado.

Cita de: Saullc
Usa el Armies, Gudari.

Meh. Para hacer la Lista de Ejército, tal vez. Para jugar con esta masa, si empleo 3ª Ed necesito un fin de semana libre para terminarlo.

Cita de: hetairoi
La verdad es que la lista de WH3 es un poco sosa... No tiene monturas monstruosas ni lobos espectrales... Pero que sepas que has sido mi puntilla, y ya he hecho pedido a Splintered Light Miniatures... 

Menudos malvados estamos hechos! Arrastrando al pobre hetairoi (que él no quería) a un nuevo proyecto Oldhammer 15 mm! 

Malos malosos...

Cita de: Gudari-ToW en 21 Jul 2015, 01:01

Cita de: Gudari
25x Caballeros No Muertos (925) con Armadura Pesada (75) y Escudo (25) ... 1025 puntos

Cita de: Iedas
25x Tumularios con armadura pesada, escudo, campeon y portaestandarte 295 puntos

Tampoco hay tanta diferencia en cuanto al número de miniaturas/puntos, ¿que hay 150 puntos de diferencia?

Hombre, 25 infantes No Muertos de élite de hoy día valen menos de una tercera parte de los de mediados de los '90. Algo ha variado.

Y el carruaje negro vale ahora 3 veces más xD claro que ha variado, pero no tanto como pensabamos, yo mismo pensaba que habría mucha mas diferencia mientras hacia la lista.
El caso de los muertos de élite esos si me parece curioso, pero también me gustaría ver que atributos tienen, por aquella época no era de extrañar infanterías de 2 a 4 heridas, eso podría justificar sus 37 puntos por miniatura a pié.

Edit: vale, ya los he encontrado, son los "wights", tienen 3 heridas cada uno, ahí está el sobrecoste.

Cita de: Iedas
El caso de los No Muertos de élite esos si me parece curioso, pero también me gustaría ver que atributos tienen, por aquella época no era de extrañar infanterías de 2 a 4 heridas, eso podría justificar sus 37 puntos por miniatura a pié... son los Wights, tienen 3 heridas cada uno, ahí está el sobrecoste.

Cierto! Claro, he hecho sin darme cuenta una Mega Unidad de Paladines!

Wight 41 pts
M10 HA3 HP0 F3 R4 H3 I3 A1 L8
37 pts + Armadura Pesada (3) + Escudo (1)
Salvación 4+ & Espadas de 1D3 heridas

Chaos Warrior 32 pts
M10 HA6 HP6 F4 R4 H1 I6 A2 L9
24 pts + Armadura Caos (7) + Escudo (1)
Salvación 3+

Ahora encaja. Demasiado brutos. Pero los Esqueletos normales son muy endebles!

Cita de: Gudari-ToW en 21 Jul 2015, 11:56
Cierto! Claro, he hecho sin darme cuenta una Mega Unidad de Paladines!

Wight 41 pts
M10 HA3 HP0 F3 R4 H3 I3 A1 L8
37 pts + Armadura Pesada (3) + Escudo (1)
Salvación 4+ & Espadas de 1D3 heridas

Chaos Warrior 32 pts
M10 HA6 HP6 F4 R4 H1 I6 A2 L9
24 pts + Armadura Caos (7) + Escudo (1)
Salvación 3+

Ahora encaja. Demasiado brutos. Pero los Esqueletos normales son muy endebles!

Los Wights de hecho son casi como unos ogros no-muertos, mejor salvación por menos fuerza, estarían costeados ahí ahí, quizá costarían un pelín menos, suele ser preferible hacer 3 ataques que un solo ataque que cause 1d3 heridas.

Los guerreros del caos que pones como ejemplo, si canta mucho mas la diferencia, en 8a son:

Guerreros del Caos 15 puntos
M10 HA5 HP3 F4 R4 H1 I5 A2 L8
14 pts + Escudo (1)

De todos modos, me parece que están bastante sobrecosteados, comparandolos con las momias por ejemplo, por poco mas de diez puntos ganan 3 heridas más, R5...