Buenas.
Solo quería romper una lanza en favor de las cosas bien hechas.
He participado y participo en muchos crowfundings.
La mayoría salen bien, aún con retrasos, otros pocos salen mal, y en algunos me he sentido timado.
Después de desanimarme un poco con algunos de ellos, hay tres proyectos pequeños que me han subido la moral, lo que demuestra que cuando uno tiene bien estudiado el proyecto y atadas las partes que concurren, las cosas se pueden hacer bien:

Colony 87 - 28mm Sci-Fi Civilians
Fundado: Mayo 2015
Fecha prevista de entrega: Junio 2015
Entrega: Julio 2015 (ya los tengo)


Burrows & Badgers - anthro animal miniatures
Fundado: Abril 2015
Fecha prevista de entrega: Septiembre 2015
Entrega: Julio 2015 (ya los tengo)

Ramshackle Robots
Fundado: Mayo 2015
Fecha prevista de entrega: Noviembre 2015
Entrega: Julio 2015 (ya los tengo)

Como en todas partes, el que es profesional hace las cosas bien. Hay que tener en cuenta lo que es realmente un crowdfunding, y para mí un retraso de, no sé, 6 meses no es problema, porque cuando participo en algo así pretendo conseguir algo que de otra forma no podría existir, y no sólo ahorrarme unos euros en miniaturas.

Yo también participé en el de Burrows y me sorprendió mucho la calidad que tenía todo. Sólo quería la escenografía, y ahora me arrepiento de no haber pedido alguna miniatura adicional porque mi zorro es cojonudo. Un proyecto modesto y casi artesanal que cumplió con creces y en muy pocos meses; echaré un vistazo al próximo proyecto de Oathsworn.

Otro que valió mucho la pena fue el de los "Devil Dogs" de Empress. Ellos no parece que piensen lo mismo porque no han vuelto a pasar por Kickstarter. Siendo una marca consolidada no podían fallar, y los chinos que pedí no tardaron mucho y eran excelentes.

Ahora que se habla tanto de crowdfundings españoles, recuerdo que el de Kensei salió bastante bien. Eran montones de miniaturas y les llevó su tiempo producirlas, pero subían montones de fotos de cada diseño nuevo. Yo pedí las más básicas y quedé muy contento.

Y saliendo de las miniaturas, los de los juegos Broforce y Darkest Dungeon. Siguen sin estar terminados (y lo que queda), pero cada pocos meses hay noticias y actualizaciones, incluyendo siempre algún personaje o nivel nuevo, así que la espera se está haciendo de lo más entretenida.

Kensei, uno de los mejores crowfundings en los que he participado, muchas minis de alta calidad a precio irrisorio, con un importante retraso pero una continua comunicación.

¿Qué se entiende por bien hechos? la verdad es que de miniaturas no he participado en muchos mecenazgos, pero de libros y videojuegos, si que tengo experiencia en varios.

Un retraso excesivo, aunque la comunicación con el mecenas sea buena, para mí no sería un Crowfunding bien hecho. Cuando se pide dinero para un proyecto a un banco, a ver quien es el guapo que se retrasa con la devolución de los plazos del crédito. No entiendo por qué nosotros nos merecemos menos.

Hemos asumido la falta de previsión del patrocinado como algo normal cuando no lo es. Pienso que debería haber una serie de líneas generales más rígidas respecto a eso, y a la posibilidad de reclamar una compensación por el tiempo trasncurrido entre la fecha que se promete, y la que efectivamente es cuando sale el producto.

Yo también creo que los retrasos son señal de que se ha hecho mal un crowfunding. Si se hace bien ya se debería manejar los márgenes de imprevistos para no pillarse, pero claro, es más suculento y atrae más dinero publicitarlo que te va a llegar antes. Para mí es publicidad engañosa, y perjudica a los crowfunding que si lo hacen bien y que manejan fechas más realistas. Un cliente poco habituado a crowfudning si ve dos crowfunding que le interesan,  uno que le ofrece un material en 4-6 meses y otro que te lo ofrece en 10-12 meses posiblemente opte por el que se lo va a dar antes. Luego empezarán los retrasos, se alargarán los plazos y a lo mejor el de 10-12 meses está antes, pero ha perdido un cliente por la publicidad engañosa del otro.

En mi breve experiencia, funcionan mucho mejor los proyectos pequeños que los grandes. Un crowdfunding hecho por un solo tío es un empeño personal hecho con ilusión y asumido como propio. Si ya es de una empresa (ojo, incluso las de tamaño pequeño-mediano), suelen morir de éxito, porque se comprometen a unas cantidades de material que no pueden diseñar/producir/enviar en los plazos que se proponen.

Mi experiencia más reciente es la de Colony 87, igual que Tonijor. Al chaval que lo lleva le conozco de internet, sigo su blog y demás, y me daba bastante buena espina. Quería sacar un producto y no tenía pasta para hacerlo; de esta manera lo ha logrado. Durante la campaña le propusieron que sacara más recompensas y productos, y él dijo que no, porque no se podía comprometer a sacar más de lo que ya tenía en tiempos útiles. Que él tenía esa idea y quería financiarla, nada más. Cualquier otra cosa era meterse en camisas de once varas.

Sin embargo el de Relic Knights me tardó más de dos años en llegar; se me había ido toda la ilusión y las ganas de ese juego. Y miedo me da que me pase lo mismo con Conan y con Aliens. Prefiero proyectos pequeños pero que mantienen su compromiso.

CitarUn crowdfunding hecho por un solo tío es un empeño personal hecho con ilusión y asumido como propio.

que es para lo qeu se inventaron el crowfunding y "sorprendentemente" son los que mejor suelen funcionar".

las empresas simplemente se aprovechan de la gente y la mania de intentar conseguir euros  a 50 centimos, la responsabilidad principal es de las empresas pero los clientes deberian saber que lo qeu se les dice es mentira, 6 kilos minis a 100 euros y en 6 meses hay que ser muy ingenuo para creerselo.

como dice el viejo dicho : si me engañas una vez verguenza para ti, si me engañas dos veces verguenza para mi.

Yo participé en uno de un juego para iPad de la Batalla de las Ardenas y mi experiencia fue muy buena
El producto se entregó con algo de retraso (1 mes o así) pero el equipo nos tenía semanalmente informado de los progresos a través de email y de un blog.

Además yo solicité también entrar para un segundo juego sobre El Alamein y en un punto dado nos comunicaron que tenía retrasos pero que en paralelo estaban desarrollando otro sobre Moscú 41, al que me podía adherir, recibiendo además un descuento sobre el precio de venta de el de El Alamein cuando se publicara.

Hubo un lío también con la tienda Apple porque como seguramente sabéis están divididas por países, y entregaban en España más tarde que en el resto; esto realmente no se habían dado cuenta pero al final lo arreglaron con los de Apple utilizando una especie de voucher con un código.

Creo que además de la buena organización y entrega en plazo, la comunicación (bilateral, no sólo unidireccional) es fundamental para el éxito.

Los diferentes crowfunding de Willy Miniatures para equipos de Bloodbowl vía Indiegogo también han cumplido siempre que yo sepa. La gente de Onus ya lleva varios y son muy serios.
Demostración de que una empresa española aún siendo pequeña puede sacar su proyecto adelante si como ya han dicho no se mete en camisas de once varas.
En mi opinión, como ya se ha comentado, los crowfundings que peor salen son los que acumulan mil recompensas... la realización de ese material extra retrasa mucho la entrega y dificulta la producción. También se nota cuando una empresa pequeña se dedica a sacar un proyecto modesto y asumible porque suele salir bien... cuando te metes a producir componentes en China y hasta en cuatro países distintos la cosa se complica.
Como dice Pentaro yo creo que el espíritu de un mecenazgo es participar de un proyecto que sin las aportaciones de los aficionados no vería la luz. Si CoolMini quiere vender minis de dudosa calidad a capazos que use otro método.
Pero bueno, cada uno es libre de gastarse su dinero en aquello que considere oportuno.

Luego está el tema de la responsabilidad cuando el mecenazgo sale mal. Por ejemplo, con el tema del Heroquest 25 aniversario, alguien debería haber dado la cara respecto a pésima comunicación respecto a los retrasos. Pienso que si se hubieran gestionado los tiempos de otra manera, la gente hubiese estado a estas alturas menos descontenta...Y por supuesto, el tema de la pasta. Si la cosa peta y quieres reclamar tu dinero, alguien debería respaldar tu inversión inicial para aportar seguridad a la cosa.

ya, pero todas esas seguridades y cuestiones legales complican las cosas y aumentan los gastos, llegaria un punto donde no seria rentable pedir la pasta a los consumidores y valdria mas tirar de bancos e inversores.

Algun dia lo regularán pero  lo que se gane en tranquilidad se perderá en precios rebajados.

Yo he participado en varios crowdfundings, y recientemente tras uno con la gente de Vorpalia. Desde fuera es cierto que se ve muy distinto  sobre todo ese trabajo en la sombra que hay que realizar y que el mecenas no percibe. Cuando se trata de grandes empresas, todo está muy delimitado y repartido entre el personal, pero cuando se trata de una persona, tiene que tener unos huevos muy grandes para llevarlo todo y que encima sea un éxito el crowdfunding así que sea como sea, siempre apoyaré a estos valientes.

Coincido en mucho de lo que comentáis sobre las exigencias de producir chorrecientos trillones de miniaturas en China en 6 meses, pensando que muchas no tienen ni el diseño hecho. Por eso cuando vemos en los crowdfunding de los que llamamos top entrega en 6-10 meses, deberíamos echarnos a temblar.

Sí es cierto que mecenazgos como HQ25 o Huida de Silver City han empañado a otros mecenazgos españoles, pero esto es así, al final pagan justos por pecadores.

Y luego está CMON que lo resumiré con un dato:

18 crowdfundings en algo más de 2 años. Total recaudado 17,085.744$ en € aproximadamente son 15,6429.461  y para los que nacieron con la peseta 2,627.672.297 pesetas

Sí señores, 2600 millones de pesetas. No hay más que añadir.

En algún lado se te ha debido mover una coma, 17 millones de dólares son 2.600 millones de pesetas. Aún así es una pasta.

Cita de: generalinvierno en 23 jul 2015, 00:03
En algún lado se te ha debido mover una coma, 17 millones de dólares son 2.600 millones de pesetas. Aún así es una pasta.

Pues sí, es que de tanto sumar miles de € me he mareado

Yo solo se que siempre digo que nunca más participaré en un crowfunding pero siempre acabo liado con alguna cosa molona. Vergüenza pa mi.