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Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo
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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado cantoriano
Marinero (38 mensajes) #15. 08 May 2020, 12:57

He estado viendo los videos de Tony Aguilar, que utiliza las reglas 3.0, y el único cambio que me ha llamado la atención es el tema del avance de algunas tropas, que no están contempladas en la versión 2.2. No se si hay algo más significativo :nose

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado Arioch
Marinero (39 mensajes) #16. 08 May 2020, 13:15

Si, hay unos cuantos... tema de movimientos de tropas (velocidades, movimientos dobles o de los psiloi al principio), la light horse es más autonoma por ejemplo, el modo de disponer el campo de batalla, nuevos terrenos, varios tipos de BUA (que simplifica usarlas en partidas), nuevas reglas para los ríos, modificaciones en los resultados de combate, cambios de listas...

En general son un montón de cambios, pero una vez que se ha posado el polvo de todas las movidas que hubo con el cambio de edición, en general los cambios no me parecen mal.

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado erikelrojo
Teniente de navío (8169 mensajes) #17. 08 May 2020, 14:20

El "problema" que tenia la version 3.0 es que tienes un porron de jugadores que llevan muchos años jugando una version 2.2 muy estable, y de repente vas y sacas una version nueva con un tamaño de tapete distinto, unas reglas de movimiento de tamaños distintos, y lo peor de todo, con cambios en la conformacion de las 12 peanas de muchos ejercitos. Jugadores que llevan lustros jugando sus mismas 12 peanas y ahora les dices que para poder jugar a su juego tienen que cambiar 2 o 3peanas, ademas de tirar a la basura todo su material de juego, porque ya no se ajusta a tus nuevas (y caprichosas) medidas. En otros juegos eso puede parecer una tonteria, pero en DBA, el juego del minimalismo, fue una hecatombe. El efecto fue que la mayoria de la gente dejo de jugar. Ni a la 2.2, ni a la 2.2+, ni a la 3.0, ni a Triumph, ni a nada. Y los pocos que siguieron jugando, se disgregaron entre todas las nuevas versiones... Un desastre.

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado LeberechtReinhold
Cabo (410 mensajes) #18. 08 May 2020, 14:59

Hay que decir que eso sólo ha sido problema en españa, en el resto del mundo, no hubo tanto problema por migrar.

Pero sí, la cosa de cambiar el tapete me parece una de las cosas más extrañas. Un tablero de 60x60 lo metías en cualquier lado, y en torneos muchas veces en una mesa se podían poner 4 personas jugando 2 partidas. Con 90x90 pues... es más complicado. Y ya si encima te has comprado tapetes de tela, neopreno o lo que sea, es un dineral.

El tema de que los ejércitos cambien no me parece tan malo ya que mucha gente tiene peanas extras por opciones, otros juegos como adlg, impetvs o lo que sea.  Y hay mejoras interesantes, como por ejemplo, el hecho de que peanas como 8Sp, 6Kn.. etc tengan factor de apoyo, porque en DBA2 no tienen ningún sentido.

Pero en vez de hacer un DBA2.3 que tenga esas ventajas, se decide hacer un montón de cosas... No es que me oponga al DBA3, pero si me echa para atrás en algunos aspectos.

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado erikelrojo
Teniente de navío (8169 mensajes) #19. 08 May 2020, 15:13

Hay que decir que eso sólo ha sido problema en españa, en el resto del mundo, no hubo tanto problema por migrar.
Pues en EEUU mira si tuvieron problema que la comunidad mas grande de jugadores que habia se crearon su propio reglamento porque no aceptaban los cambios (vease primero el DBA 2.2+, y despues el Triumph). Y el foro mas grande que habia de DBA, Fanaticus, directamente exploto. Ni te imaginas lo que se leia por alli. Lastima que dicha pagina se perdiera, tenia un almacen de fotos de ejercitos pintados buenisimo. En Gran Bretaña tambien se lio una buena. Y aqui en España directamente desaparecio: pasamos de varias ligas y un circuito de 10-15 torneos al año a... ¿2 o 3 torneos anuales?

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El tema de que los ejércitos cambien no me parece tan malo ya que mucha gente tiene peanas extras por opciones, otros juegos como adlg, impetvs o lo que sea.  Y hay mejoras interesantes, como por ejemplo, el hecho de que peanas como 8Sp, 6Kn.. etc tengan factor de apoyo, porque en DBA2 no tienen ningún sentido.
Por eso digo que en otro juego no habria sido grave, pero en DBA habia mucha gente que solo jugaba DBA, y mucha de esa gente ni siquiera pintaba, compraba directamente los ejercitos pintados para poder jugar, ya que en DBA eso es asequible. Y que de repente te cambien aunque sea una sola peana es un problema, porque a ver como consigues ahora una peana que quede igual que el resto del ejercito que ya tienes pintado. Es imposible. Hubo mucho gente que se indigno muchisimo por eso y directamente se nego a jugar a la nueva version. Que los cambios en las reglas fueran positivos o no, no les importaba nada.

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado Redentroll
Alférez (1405 mensajes) #20. 08 May 2020, 15:39

Qué pasó con Triumph, erik? Que en otro hilo comentaste que la beta bien, pero que la versión definitiva lo tiró todo a la basura.

* Sí Sí Sí
 
     
     

Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado cantoriano
Marinero (38 mensajes) #21. 08 May 2020, 17:23

Del Triumpf o el DBA 3.0 no hay reglamento en español o equipo trabajando en ello?

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado teclis10
Cabo (129 mensajes) #22. 08 May 2020, 23:02

La cuarentena nos está trayendo un aumento de la actividad en la parte de DBA o tan solo es una sensación mía? :-)

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado cantoriano
Marinero (38 mensajes) #23. 09 May 2020, 08:51

En mi caso, el re-descubrimiento del DBA ha sido "gracias" al confinamiento. Tengo varios ejércitos que pinté hace años, por el gusto de pintar, y que basé con las medidas del DBA, que supuse por aquel entonces que eran unas medidas "standard". Pero nunca jugué con ellas ni leí el reglamento. He de reconocer que con el parón del coronavirus y gracias a algunos videos de youtube (Tony Aguilar entre ellos) despertó mi curiosidad y leí el reglamento. Ahora me gustaría poder jugar, pero por lo que se cuenta, parece que DBA está cayendo en desuso a falta de una nueva versión o reglamento :nose

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado LeberechtReinhold
Cabo (410 mensajes) #24. 09 May 2020, 08:54

Bueno, en cuanto a reglamentos históricos, en España sigue siendo bastante popular. Bolt Action y Art de la Guerre son los que más movimiento tienen, pero después posiblemente esté DBA (ayuda que todo el que juega a AdlG tiene a efectos prácticos un ejército de DBA). SAGA antes tiraba mucho pero ha caído bastante con la v2...

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado teclis10
Cabo (129 mensajes) #25. 09 May 2020, 10:16

Yo por mi parte tenía un ejército de cartagineses pintado y solo llegué a jugar por vassal. Deje a medias otro ejército de abasidas hace 7 años al no tener con quien jugar. Con la cuarentena estoy retomándolo, y ahora que vivo en Madrid mi intención es encontrar gente  para darle caña de una otra manera jeje

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado erikelrojo
Teniente de navío (8169 mensajes) #26. 09 May 2020, 11:15

Qué pasó con Triumph, erik? Que en otro hilo comentaste que la beta bien, pero que la versión definitiva lo tiró todo a la basura.
Pues si, fue una cosa un poco rara. Varios de Madrid estabamos metidos en la beta y nos iban mandando las actualizaciones. Todas las novedades y cambios que iban haciendo estaban muy bien, tenian sentido, y se veia una linea clara de hacia donde querian ir, aunque todavia faltaran cosas. Y cuando estaba ya casi cerrado, de repente van y sacan una version definitiva con una buena cantidad de reglas nuevas que no habian aparecido en las versiones anteriores y que cambiaban significativamente el juego. No se, la verdad es que como aqui tampoco ha tenido mucha aceptacion (y eso que a mi me parecia un DBA muy mejorado) no le he dado demasiadas vueltas. Coincidio encima con el auge de AdlG y me pillo ocupado, jejejeje.

Del Triumpf o el DBA 3.0 no hay reglamento en español o equipo trabajando en ello?
Que yo sepa no. Si quieres una traduccion de la v2.2 (no de la guia, del reglamento), yo te la puedo facilitar. Como ya no es la version vigente, supongo que no habra ningun problema en ello.

La cuarentena nos está trayendo un aumento de la actividad en la parte de DBA o tan solo es una sensación mía? :-)
No es sensacion tuya. El otro dia lo comentabamos en el grupo de whatsapp. Al menos en este foro parece que vuelve a haber algo de movimiento.

En mi caso, el re-descubrimiento del DBA ha sido "gracias" al confinamiento. Tengo varios ejércitos que pinté hace años, por el gusto de pintar, y que basé con las medidas del DBA, que supuse por aquel entonces que eran unas medidas "standard". Pero nunca jugué con ellas ni leí el reglamento. He de reconocer que con el parón del coronavirus y gracias a algunos videos de youtube (Tony Aguilar entre ellos) despertó mi curiosidad y leí el reglamento. Ahora me gustaría poder jugar, pero por lo que se cuenta, parece que DBA está cayendo en desuso a falta de una nueva versión o reglamento :nose
No es por falta de una nueva version. Hay una nueva version, la reluciente 3.0. El problema es el destrozo que hizo el autor del juego con la nueva version entre los fans del juego, que en su mayoria no era gente muy "amigable" a los cambios, por decirlo de alguna manera (ya lo he explicado mas arriba en este mismo hilo, asi que no me extiendo mas). No se, igual alguien va a ahora, traduce la 3.0 (que aqui si esta en ingles no juega ni Peter a nada) y empieza a moverlo, y dentro de 6 meses estamos todos jugando otra vez a la 3.0. Quien sabe! El gran auge que tuvo DBA en España hace un buen puñado de años empezo por la traduccion de la guia que se realizo en este mismo foro. Solo hace falta gente que empuje.

Bueno, en cuanto a reglamentos históricos, en España sigue siendo bastante popular. Bolt Action y Art de la Guerre son los que más movimiento tienen, pero después posiblemente esté DBA (ayuda que todo el que juega a AdlG tiene a efectos prácticos un ejército de DBA). SAGA antes tiraba mucho pero ha caído bastante con la v2...
No estoy de acuerdo contigo, Leberecht. Creo que tienes una vision un poco limitada del movimiento de historicos en España. Saga ahora mismo sigue siendo uno de los juegos mas jugados, pese a que si es cierto que dio un pequeño bajon con la v2, pero se juega muchisimo mas que DBA, y con mucha diferencia. Swordpoint tambien ha tenido algo de tiron cuando salio, y hay juegos como Tercios, que aunque no tengan circuito de torneos (porque no esta equilibrado ni pensado para competitivo) me consta que se juega muchisimo en clubes. Hasta Flames of War que tambien esta en caida libre y sin frenos se juega mas que todos los nombrados anteriormente! Tambien hay juegos como Muskets & Tomahawks, Hail Caesar y algun napoleonico que se juegan mucho, y aunque tampoco tienen circuito de torneos, se ven mesas de demostraciones o similar en los grandes eventos. Hay mucho historico ahi fuera, y DBA, saliendo de los 3 torneos al año que tenemos ahora mismo no ve por ningun otro lado en ninguna de sus versiones. No te digo que en tu zona o en tu club no sea de los mas jugados, pero en el resto de España DBA no ocupa la 3ª plaza ni en sueños... Ojala!

Yo por mi parte tenía un ejército de cartagineses pintado y solo llegué a jugar por vassal. Deje a medias otro ejército de abasidas hace 7 años al no tener con quien jugar. Con la cuarentena estoy retomándolo, y ahora que vivo en Madrid mi intención es encontrar gente  para darle caña de una otra manera jeje
Nosotros hasta hemos estado hablando de volver a montar un torneo en Madrid, jejejeje. Cosas de la cuarentena, que nos aburrimos y tenemos ganas de tirar dados. Luego volveremos a la normalidad y se nos olvidara de nuevo... Una pena.

Hala! Vaya tocho que he soltado! Disculpadme, me puede la nostalgia...

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado teclis10
Cabo (129 mensajes) #27. 09 May 2020, 11:20

Pues yo si tras el verano cuando todo vuelva a ser algo más normal hay un torneo o liga, me apuntaré!

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado mauricepiesligeros
Cabo (436 mensajes) #28. 09 May 2020, 12:04

Bueno, el confinamiento ha hecho que de repente no tengamos nada que hacer y sin poder salir de casa, y esta aficion es bastante apropiada para evadirse. De hecho yo he repasado un poco todos los juegos que he ido jugando, incluido DBA y me esta dando por meterme con alguna otra cosilla, pues con algo de tiempo vas liberandote de proyectos. Supongo que nos puede estar dando por DBA porque es un rollo muy manejable; un reglamente sencillo pero interesante y una cantidad de minis razonable y relativamente rapido de preparar lo convierten en algo muy recurrente.

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Re:Duda con respecto Adaptándose al frente de un elemento enemigo Desconectado LeberechtReinhold
Cabo (410 mensajes) #29. 09 May 2020, 12:06

No estoy de acuerdo contigo, Leberecht. Creo que tienes una vision un poco limitada del movimiento de historicos en España. Saga ahora mismo sigue siendo uno de los juegos mas jugados, pese a que si es cierto que dio un pequeño bajon con la v2, pero se juega muchisimo mas que DBA, y con mucha diferencia. Swordpoint tambien ha tenido algo de tiron cuando salio, y hay juegos como Tercios, que aunque no tengan circuito de torneos (porque no esta equilibrado ni pensado para competitivo) me consta que se juega muchisimo en clubes. Hasta Flames of War que tambien esta en caida libre y sin frenos se juega mas que todos los nombrados anteriormente! Tambien hay juegos como Muskets & Tomahawks, Hail Caesar y algun napoleonico que se juegan mucho, y aunque tampoco tienen circuito de torneos, se ven mesas de demostraciones o similar en los grandes eventos. Hay mucho historico ahi fuera, y DBA, saliendo de los 3 torneos al año que tenemos ahora mismo no ve por ningun otro lado en ninguna de sus versiones. No te digo que en tu zona o en tu club no sea de los mas jugados, pero en el resto de España DBA no ocupa la 3ª plaza ni en sueños... Ojala!

Sí, desde luego la visión del norte es diferente a la del resto de españa. De todas formas no estoy tan seguro sobre cosas como Swordpoint. De torneos... de swordpoint estaba el de séptimo grado y uno me suena en valencia, y no parece que se mueva mucho. Hail Caesar sí se lee bastante pero más para escenarios que torneos.

SAGA el año pasado tenía mucho movimiento pero al menos en todas las zonas que he visto, anda como FOW, de capa caída.  Quizá por el ritmo de novedades, o porque los suplementos no son tan compatibles como gustaría, o no sé... pero ha caído bastante el interés.

Sí que es cierto lo que comentas, que se puede decir lo que se juegue sin circuito de torneos, pero... entonces es más díficil estimar qué se juega a qué, la verdad. Muchos de esos son grupos que tampoco se mueven en las redes, especialmente en DBA (y con el mod de TTS casi lo sufrimos que algún inglés poco le falta para pregúntarnos qué es un pc).

Yo el año pasado jugué 4 torneos de DBA y no pude asistir a 1, y fijo que había alguno más fuera del norte ;D Desde luego no el nivel de Bolt o AdlG, pero no es poco.

Tocho post aparte, si tenéis ganas en el confinamiento, animaos con el mod de TTS :)

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