Colabora


+ Info

Duda sobre referencias

Iniciado por Tirador, 11 ago 2023, 13:49

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

Tirador

Revisando mis listas y las figuras que tengo, y dentro de la opción de tener ejércitos que se enfrentaron entre sí para montar escenarios, por si algún día me da por un "Enemigos Íntimos", me he dado cuenta que tengo una lista del Libro I que está muy sola. Al mirar en sus enemigos descubrí que uno de ellos son los I/39 Urartios, una lista curiosa que estaría bien, por poco vista, entrar dentro de las opciones con tropa ligera y tener una agresividad y un terreno similares a la lista que tengo... y también porque el otro día vi un documental en la 2 de ese reino medio desconocido, fundador de ciudades que aún siguen habitadas... (Vale, esta es la verdadera razón por la que me quiero hacer la lista 😃)
Y a la hora de buscar referencias, hay mucho asirio, egipcio, hitita, pueblo del mar... Pero no he encontrado referencias propias. He pensado que serían muy similares a los asirios, sus enemigos por antonomasia, pero no me gustaría hacer "otro" ejército asirio...
Así que la duda es esta: ¿qué referencias creéis que serían las más adecuadas?

Aquí os pongo la lista:

I/39. Urartios 880 a.C. - 585 a.C. Montañoso. Ag: 3. E= (a) I/25b, 31b, 37a, 40a, 41. (b) I/25b, 31b, 37ab, 40abc, 41, 43a, 45, 51. A =(a) I/37a. (b) I/31b o I/37ab o I/40abc o I/43a. Ref: AANE.
(a) 880-780 a.C.: 1xLCh (Gen), 1x3Cv, 9x3Ax, 1x2Ps.
(b) 779-585 a.C.: 1xHCh (Gen), 2x3Cv, 1xLCh, 1x4Ax o 4Sp, 5x3Ax, 1x2Ps, 1x7Hd.

Lo suyo sería cubrir todas las opciones como para poder hacer las dos listas completas, lo cual implica hacer la lista b y sumarle tres peanas más de 4Ax, ya que usaría en la lista a como General el LCh de la b.

¿Opciones? Gracias de antebrazo.😄


Caballero Andante

¡No le digáis ni una referencia hasta que acabe el resto de proyectos que tiene abiertos!
 :no

LeberechtReinhold

La opinión de Barker en el libro de DBA3 es que son como Asirios, con la mayoría de auxilias (3Ax) siendo levas, y los 4Ax infantería "real" (royal). En la primera lista usa carros ligeros a lo egipcio, pero luego pasan al estilo asirio.

En cuanto a referencias, puede que encuentres el libro que cita como fuente en alguna biblioteca y tenga más información.

CitarUrartu, centred in the mountains around Lake Van (in eastern modern Turkey), expanded into Mannaia to become the Kingdom of Van. This made it a dangerous rival to the Assyrians, but it was eventually conquered by the Medes. The Urartians initially used 2-horse 2-crew chariots, but later changed to Assyrian-style 4-horse 3-crew. Military organisation was similar to Assyrian. It initially depended almost entirely on provincial foot spearmen, skirmishing archers and well-regarded cavalry armed with spear and shield. Reference: Armies of the Ancient Near East N. Stillman & N. Tallis.

Elrudok

Pues hombre, sin entender mucho del tema, Urartu es el nombre asirio. Y las únicas minia que he encontrado, son de 1:72, y parecen totalmente asirios.

[http://plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=2934

 Y las ilustraciones que hay los representan igual.

Tirador

Gracias por TODAS las respuestas 😁.

Es posible que todas los reinos de la época tuviesen en sus tropas apariencias similares... Aunque fuese Urartu (o el reino de Van, como también se le conoce) el primero que al parecer trocó sus armas de bronce por otras de hierro, lo que le dio una ventaja hasta que Asiria procedió a hacer lo mismo. Quizá use un carro pesado asirio, uno ligero egipcio con alguna modificación a los tripulantes (no creo que usasen la vestimenta egipcia en medio de las montañas armenias 😅), caballería asiria o mitana, unos hostigadores y hordas genéricos, unos auxiliares con escudos redondos y unos lanceros vainilla.
Posiblemente Essex sea mi marca para todo...
Ahora a tomármelo con calma para cuando pueda acercarme a buscar referencias.

strategos

No es un área del que sepa apenas nada, así que no había intervenido antes porque referencias en concreto no te puedo dar. Lo que sí te puedo comentar, por si te ayuda con la cuestión, es lo que suelo hacer cuando me enfrento a cuestiones parecidas. Cuando no hay apenas referencias, significa que se trata de hacer una estimación fundamentada. Lo que hago en esos casos es que recurro a hallazgos arqueológicos de ajuares militares o artísticos.

Por ejemplo, buscando en inglés religión (también vale con arte) de Urartu. Salen representaciones de escudos y cascos. Por ejemplo, tenemos escudos redondos y cascos cónicos (muy al estilo asirio, para qué engañarnos).





Sí he visto cinturones de bronce para protegerse, como éstos, que dicen que eran para los arqueros.



También hay representaciones de carros que, por cierto, se parecen más a los carros egipcios en el chasis. Ahí podría ponerse un chasis egipcio con unas figuras asirias.



En algún caso se han conservado los colores de las pinturas, con lo que tienes alguna referencia sobre cómo pintarlos, y quizá ahí diferenciarse más de los asirios.



En resumen, lamento no poder aportar mucho más pero creo que el interés está en ir mezclando referencias de aquí y de allá que encajen con datos que tenemos. Yo tengo la sensación de que quien hizo las listas poco más o menos que hizo algo parecido a la hora de componerlas.

Tirador

Muchas gracias por tu aporte, Stategos, sí que me ayuda, y bastante. Eso mismo que comentas al final estaba pensando yo, pero quería, como dije al principio, diferenciarlos un poco de los asirios que ya tengo, con alguna referencia diferente que pueda casar con las listas, o, como bien dices, con otros colores.
Mirando las referencias de Essex he visto ya algunas cosas que creo que me vendrían casi casi como anillo al dedo.