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Warmachine/Hordes

Iniciado por Ivanhoe, 24 abr 2009, 09:21

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Ivanhoe

Esto de ser parte de una asociacion friki (en este caso el presidente...  ;D) es lo peor por la cantidad de juegos de los que oyes hablar, y el friki es debil a estas tentaciones...

¿Que me decis de Warmachine? Las miniaturas son una caña, sin ningunda duda, pero esta bien el sistema de juego? Parece ser que juega bastante gente ahora... Creeis que tendra futuro o se ahogara como otros?  ::)

Maldita sea, ahora que voy a empezar con Flames me salen con esto...

Un saludo!

Rigel

Pues para mi es un sistema de juego bastante bueno por varios motivos:

Las tiradas se hacen (normalmente) con 2D6, con lo que la probabilidad de sacar un número extremo (1,1);(6,6), son bajas en comparación con la probabilidad de sacar un 6, 7 u 8.

Las partidas puedes jugarlas desde pocos puntos al empezar hasta llenar la mesa de plomo que se le doblen las patas.

Lo puedes ver cómo un juego con muuuuchas facciones o cómo dos juegos compatibles.

Y para colmo las reglas básicas se reeditarán (oficialmente) en breve, dando paso a la segunda edición del juego, con las reglas unificadas, clarificadas y eso si, cambiados prácticamente los perfiles de todas las tropas del juego.
Creo que para principios del año que viene es cuando se dijo que saldría la nueva edición, aun asi las reglas ya están disponibles para testearlas en inglés desde la página oficial de Privateer Press.

¿Y lo que menos me gusta?
Pues que al final las minis no son baratas (las cajas de unidades suelen llevar 6 tipos, con lo que se hace necesario comprar uno o dos blísters sueltos para completarla), son pesadas (para el tema almacenamiento /transporte) y que al final acabas en una carrera armamentistica con tus oponentes habituales.

Vamos, para mi es de los mejores juegos que hay hoy por hoy.

Endakil

La idea es buena, pero el resultado no me gusta.
No por el reglamento en sí -que no conozco- si no porque hay muchas más alternativas de escaramuzas en el mercado (sobresaturado en este aspecto, como ya digo) y la mayoría son mucho más baratas.

En cuanto a las miniaturas... los mechas esos no me gustan nada, son desproporcionados y bastante feotes. De las minis "no-mecha" mucho más de lo mismo. Y, sobre la calidad de las minis, creo que es en el blog de Cargad! donde podrás leer un artículo sobre lo lamentablemente fundidas que están, y las mil peripecias que hay que hacer para montarlas bien... lo cual es una estafa considerando los precios desorbitados que estás pagando por ellas.
Vamos, GW es caro, pero al menos se puede decir que su calidad es excelente.

¿Quieres un juego de escaramuzas? Yo iría a por Mordheim de cabeza. Y, si no te gusta, apostaría por un sistema solo de reglas alternativo, como SBH o Broadsword Adventures.


Edito: algo he encontrado en el blog de Cargad! (te invito a que lo explores por ti mismo), espero que te sirva para reconsiderar si merece la pena invertir un montón de dinero en productos con esta calidad...

CitarSin embargo tengo que hablar del Destructor. Lo primero es mencinoar lo horrible que ha sido el montaje. La caldera queda demasiado baja (igual que en el Juggernaut), el brazo de la bombarda no encacajaba en el hueco del hombro y la cabeza no llega bien a la placa del torso. Muy posiblemente sea culpa mia por montar primero la "chepa" en vez de montar primero el resto y despues encajar la chepa. Pero es que entonces queda mal la carcasa: quedan huecos y queda torcida.

De hecho todo el Destructor queda un tanto torcido. No es que quede especialmente mal, le da algo de dinamismo y parece que esté echándose a un lado para disparar la bombarda. Pero aún y así el montaje ha sido realmente un desastre.

Ivanhoe

Bueno, lo de la calidad de GW es discutible. En plastico si, pero yo me he pasado horas masillando miniaturas de metal (antiguo gigante orco, carruaje negro...), aun asi se agradece la informacion  ;)

A mi las minis me gustan, y segun dicen (y decis) el reglamento esta bien, pero lo que mas miedo me da es el futuro del juego. No son pocos los juegos que ultimamente estan parando, juega cada vez menos gente, la mencionanda sobrecarga de juegos de escarazmuzas...

Endakil

Pues, por lo visto, comparadas con Warmachine, las peores miniaturas de GW te parecerán cinceladas por Fidias  ;D

Ya imagino que cada vez jugará menos gente a WM: el mercado está saturadísimo, la economía no está muy allá y las minis de los juegos de escaramuzas suelen ser muy caras. Vamos, que muchas veces se plantean como alternativa a WH y acaban siendo tanto o más caras que un ejército completo.
Por eso apostaría por un juego que no requiera inversión (Mordheim, cuyas reglas son gratuítas y puedes hacerte una banda con minis de tu ejército de WH) o que no disponga de gama propia de miniaturas, lo que te permitirá utilizar miniaturas que ya tengas o que te gusten de varias marcas.

En cualquier caso es pública mi tirria hacia Warmachine, nacida del momento en el que aparecieron en el mercado con esa actitud (y ese lema) de macarra cremoso que se va a comer el mundo ;D
De todos modos creo que es bastante objetivo que todos sus mechas se parecen taaanto que da una apariencia visual monótona. Lo de parecerme feos es algo subjetivo... lo de tener proporciones aberrantes ya no tanto ;D

Ivanhoe

Cita de: Endakil en 24 abr 2009, 13:44
Ya imagino que cada vez jugará menos gente a WM: el mercado está saturadísimo, la economía no está muy allá y las minis de los juegos de escaramuzas suelen ser muy caras. Vamos, que muchas veces se plantean como alternativa a WH y acaban siendo tanto o más caras que un ejército completo.

Bueno, quiza sea algo puntual, pero a dia de hoy en Valencia se hacen torneos menusales de Warmachine y se reunen cerca de 20 personas, mas que en DBA, Flames...  ;D

Endakil

Irá por zonas imagino. Aquí se hacen torneos anuales de Warmachine y se reúnen exactamente 4 personas ;D
Sin embargo los torneos de WH o DBA convocan a mucha más gente.

Los datos ahí los tienes, si quieres ser práctico valora el pastón que te costaría una banda de Warmachine, el esfuerzo que te requeriría montar unas miniaturas mal fundidas, lo que tardarías en pintarlas... y el tiempo de juego, así como cuan divertido sería. Si te compensa adelante.

En cualquier caso, si es por lo que se interesan los jugadores de tu club, yo me reuniría con ellos y comentaría las opciones de juego que hay. Personalmente creo que os saldría mucho más a cuenta poneros con DBA (¡y más siendo de Valencia!) o usar vuestras minis de WH para jugar a Mordheim.

Ivanhoe

O a Flames of war...  ;D

Endakil

Flames of War es tanto o más caro que Warhammer y no es un juego de escaramuzas.

Si lo que pasa es que el dinero os quema en el bolsillo ya os paso mi número de cuenta ;D

Ivanhoe

Esa claro que es mas caro (Como warmachine) pero no vas a pillar otro juego "similar" por que es mas barato. No se, es como si voy a por un coche y por ser mas barato me pillo una bici (es mas barato, pero no es lo que quiero)  ;D ;D

Creo que lo siguiente que hare sera conseguir el manual y darle un vistazo...  ;)

Inad

Cita de: vlad_paladin en 24 abr 2009, 18:21
Esa claro que es mas caro (Como warmachine) pero no vas a pillar otro juego "similar" por que es mas barato. No se, es como si voy a por un coche y por ser mas barato me pillo una bici (es mas barato, pero no es lo que quiero)  ;D ;D

Pero la similitud entre un coche y una bici es muy "relativa" y me parece una comparación muy poco acertada.

Dandole la vuelta a tu metáfora: si tienes que escoger entre un Corsa y un 207, a iguales prestaciones, yo desde luego iría a por el más barato...

Ivanhoe

Yo tengo un 207!!  ;D ;D

Razaele

Por una parte, la estética del juego es la que es.


Por otra, las primeras tiradas de Khador de esos modelos (y los Man o War, creo) fueron las que peor encajaban. Yo tengo un buen puñado de bestias de los trolls, así como 3 de sus warlocks, y encajan a la perfección. Necesitan anclaje, como cualquier miniatura grande y pesada, pero por lo demás...


Luego, las miniaturas con las que juegues pues es otra cosa ^^. Yo reutilizo trolls de GW de los de la caja base, a partir de conversiones, para mis bestias. Y los siervos de guerra de plomo siguen saliendo notablemente más baratos que los dread de GW de plástico.



Salud

Petako

Hola buenas, me registre en principio para ver cuando salia temas nuevos y para lurkear. Pero visto que mi comentario en cargad quizás daba pie a muchos equívocos, pues explico.

Las primeras tiradas de la caja básica de Khador traían el que es conocido como Khador gap, que es básicamente un gran hueco entre la parte de arriba del torso y la de abajo. En las siguientes tiradas de dicha caja solucionaron el problema lo cual no quita que aparezcan modelos de aquella primera tirada.

Los manowar no tienen problema de encaje, yo tengo los modelos y en principio ningún problema. Lo único que como solución estética recomendé a Paterzeo que los levantase un poco para que no quedasen tan echados para atrás.

Esto ya un poco especifico, respecto al torneo de Arkadia, no creo que sea buen baremo para medir el movimiento del juego en Bilbao. Hubo gente que se descolgó por ser un Martes laborable, y la gran mayoría por digamos "diferencia de opinión" respecto a la organización.

Como dato adicional en las dos ligas que se organizaron en Joker estuvimos apuntados 12 personas, y a los torneos de Durango organizados por la La Cintura de Melian el primer año creo que fuimos 14 y en el de este año pasado el dia de todos los santos 8.

Endakil

Supongo que tendrá que ver con el tema de quien y para qué daba las subvenciones. Eramos varios los que nos quedamos con las ganas de jugar un campeonato de WH40k y, ante nuestras quejas, nos dijeron que preveían que se apuntasen pocas personas. Como en respuesta a un cósmico sentido de la ironía, nos giramos lentamente para observar a las 4 personas que estaban jugando a Warmachine a nuestras espaldas en ese preciso momento. El pobre organizador no pudo más que musitar un quedo "Bueno..."
Casualmente, creo recordar que en ese instante estábamos presentes exactamente 4 personas con ganas de jugar a DBA. El día siguiente jugamos unos amistosos por nuestra cuenta; pero imagino que el problema fue tanto que no se propuso, como que ningún profesional del sector se ofreció a subvencionar.

En cualquier caso creo que coincidiremos en que el movimiento WM en Bilbao está bastante circunscrito a Joker.