Saludos.
Seguramente me habreis visto por el foro de DBA comentando mis dudas sobre el ejercito con el que empezar. Pues bien echando un vistazo al resto de juegos he visto que FoG me permite recrear batallas a una escala mucho mayor que DBA, lo cual me atrae mucho más también. Mi duda viene porque he leído por ahí que los ejércitos de DBa son compatibles con FoG. ¿Quiere decir eso que mi futuro ejército macedonio de DBA será copatible también para jugar a FoG,baseado incluido?
Sobretodo el tema de las bases es el que más me interesa saber.

Si el baseado es compatible. Eso si necesitaras cinco oseis (o más) ejércitos macedonios de DBA para montar uno de FoG. Por si te interesa el baseado también es compatible con DBM, DBMM e Impetus que yo recuerde.

Se me adelantó Inad, pero no importa, voy a dar mi opinión igual XD

En realidad, el baseado de FoG no es compatible, sino exactamente igual al de DBA, así que podrás perfectamente "ampliar" tu ejército de DBA para utilizarlo con FoG. Esto fue hecho adrede por Richard Bodley Scott (uno de los autores de DBA y co-autor de FoG) para facilitar la "migración" de gente que ya tenía ejércitos de DBM a su nuevo juego.

Otros reglamentos que te permitirán librar grandes batallas y que utilizan el mismo baseado (o uno compatible) son:

• DBM: Descatalogado, pero aún con cierta fuerza. De los mismos autores de DBA, y con un mecanismo de juego similar, pero algo más complejo.
• DBMM: El sucesor "natural" de DBM, escrito por Phil Barker. Básicamente el mismo motor de juego de DBM, con unos cuantos cambios.
• Armati: También descatalogado, pero tiene una estructura de mando de lo más interesante
• Impetus: Este es muy popular, y utiliza bases más grandes, pero con 4 peanas de DBA juntas puedes hacer una peana de Impetus

Puedes encontrar múltiples discusiones sobre la mayoría de estos juegos en este foro, así que a bucear

EDIT: Agregué algo más de descripción en cada juego, mi redacción anterior estaba demasiado seca XD

Muchas gracias por las respuestas.Creo que pillaré el ejercito macedonio y lo iré ampliando para jugar a FoG que por lo que he visto recrea batallas más "alucinantes" 
Saludos.

Una cosa que quizá quieras considerar: el sistema de juego de FoG es bastante más lento que el de DBA, sobre todo cuando estás recién aprendiendo, y no es sólo por manejar ejércitos más grandes, sino por la forma de catalogar las tropas y la manera en que estas interactúan entre sí. Al principio cuesta bastante acostumbrarse a ello, pero una vez pasado ese punto el juego da mucho de sí. Por cierto, se trata de un juego de una letalidad más bien baja, de hecho puedes llegar a ganar una partida sin haber eliminado una sola peana, únicamente rompiendo la moral de tu adversario, y es que ese es el punto central de FoG: las batallas se ganan no matando al enemigo, sino destrozando su voluntad y sus ganas de luchar.

Por cierto, actualmente está en desarrollo la segunda edición de FoG, que por lo visto pretende mejorar algunos aspectos poco claros del juego, así que quizá quieras esperar un tiempo hasta que ésta salga

Exacto, aunque aún puede tardar, yo no te recomendaría comprar ningún libro todavía a no ser que encuentres una ganga. De hecho, estás no tardarán en aparecer cuando el libro se encuentre fuera de impresión (si no lo está ya). Empieza pintando para poder tener lista una fuerza para cuando salga la próxima versión.

CitarOtros reglamentos que te permitirán librar grandes batallas

También puedes probar el doble DBA o el triple DBA, muy divertidos y sencillos

Aprovecho este thread para plantear unas preguntillas que van en la misma línea. Siempre he tenido curiosidad por saber si realmente en factible en la práctica la reutilización de ejércitos entre diferentes juegos, más allá de la cuestión del baseado.

Más o menos, ¿cuántas veces es más grande un ejércido de DBMM, FOG, Basic Impetus, e Impetus que uno de DBA?

Para FOG ya ha comentado Inad que se necesita cinco, seis o más ejércitos de DBA para formar uno de FOG. Supongo que Inad se referiría a que un ejército de FOG tienes seis veces más miniaturas que uno de DBA, pero entiendo que la estructura de uno de FOG no coincide exactamente con seis de DBA. Es decir, la proporción de peanas de caballería, infantería, etc, no es exactamente igual para una lista de DBA y una lista de FOG. ¿Me equivoco? ¿Pasa lo mismo con Impetus y los demás?

Yo entiendo que una lista de DBA, si bien está conformada con el tipo de tropas escogido para ser fiel históricamente, la proporción de cada tipo de tropa en un ejército no es del todo realista.

Por ejemplo, en el Imperio Romano Temprano de DBA hay el mismo número de peanas de caballería ligera que de artilleria. Supongo que en los otros juegos de mayor escala habrá muchas más tropas de caballería ligera que de infantería en proporción al tamaño global del ejército. ¿No es así?.

Con respecto a FOG y DBMM espero ejércitos con las proporciones de sus diferentes tipos de unidades más realista. Pero, en el caso de Basic Impetus, ¿la filosofía de composición de los ejércitos se parece más a la de DBA o a la de FOG?

Otra cosa: en DBA se abstrae el tipo de tipo de tropas por su función, prescindiendo de detalles menores. Por ejemplo, unos Blades de un ejército X de la edad antigua funcionan exactamente igual que unos Blades de un ejército medieval, independientemente de si los unos estaban armados con pilums y los otros con espadas o hachas. ¿En los otros juegos, es esto igual, o se mete en más distinciones según el equipo de las unidades?

En DBA las listas tienen siempre 12 unidades. En los otros juegos el tamaño del ejército varía de uno a otro, y la composición se hace por puntos, ¿no?

Y finalmente, los más veteranos de foro, ¿realmente véis factible la utilización de una lista de un juego en otro, o en la práctica no es tan fácil?. El baseado es el mismo, de acuerdo, pero a lo mejor para que un ejército de FOG funcione bien en DBMM o se adapte a su lista de ejército hay que pintar alguna unidad más de este tipo, descartar otras de otro tipo, etc.

Gracias, un saludo.

Cita de: garrapitum en 11 sep 2011, 03:31
Más o menos, ¿cuántas veces es más grande un ejércido de DBMM, FOG, Basic Impetus, e Impetus que uno de DBA?

Depende del ejército. Un ejército disciplinado, bien equipado y entrenado, como los clásicos Romanos, tendrá pocas bases (unas 40 a 60 en FoG y DBMM), mientras que uno más "salvaje", como los distintos pueblos Celtas, tendrá entre 80 a 100 bases. Esta proporción también varia de juego e juego, aunque no suele ser demasiado dispar.

Cita de: garrapitum en 11 sep 2011, 03:31
Para FOG ya ha comentado Inad que se necesita cinco, seis o más ejércitos de DBA para formar uno de FOG. Supongo que Inad se referiría a que un ejército de FOG tienes seis veces más miniaturas que uno de DBA, pero entiendo que la estructura de uno de FOG no coincide exactamente con seis de DBA. Es decir, la proporción de peanas de caballería, infantería, etc, no es exactamente igual para una lista de DBA y una lista de FOG. ¿Me equivoco? ¿Pasa lo mismo con Impetus y los demás?

Esto es debido a que DBA organiza sus ejércitos bajo la premisa de dar 12 bases a todos los ejércitos, mientras que en FoG, DBMM e Impetus los ejércitos se componen de acuerdo a sus listas de ejército por puntos, así que puede haber bastante variación incluso dentro de un mismo ejército.

Cita de: garrapitum en 11 sep 2011, 03:31
Yo entiendo que una lista de DBA, si bien está conformada con el tipo de tropas escogido para ser fiel históricamente, la proporción de cada tipo de tropa en un ejército no es del todo realista.

Por ejemplo, en el Imperio Romano Temprano de DBA hay el mismo número de peanas de caballería ligera que de artilleria. Supongo que en los otros juegos de mayor escala habrá muchas más tropas de caballería ligera que de infantería en proporción al tamaño global del ejército. ¿No es así?.

DBA se acerca tanto a la realidad como sus propias restricciones de despliegue se lo permiten. Es por esto que en DBA no se suele dar una escala de tropas del estilo "1 Figura = 30 Hombres" como en otros reglamentos, su nivel de abstracción hace que esta escala sea un tanto irrelevante (a pesar de que el reglamento igualmente da una como referencia para ser utilizada en Giant DBA).

Cita de: garrapitum en 11 sep 2011, 03:31
Con respecto a FOG y DBMM espero ejércitos con las proporciones de sus diferentes tipos de unidades más realista. Pero, en el caso de Basic Impetus, ¿la filosofía de composición de los ejércitos se parece más a la de DBA o a la de FOG?

Basic Impetus se parece más a DBA a la hora de componer sus ejércitos. Son listas más o menos rígidas, con una o dos opciones en algunas de ellas.

Cita de: garrapitum en 11 sep 2011, 03:31
Otra cosa: en DBA se abstrae el tipo de tipo de tropas por su función, prescindiendo de detalles menores. Por ejemplo, unos Blades de un ejército X de la edad antigua funcionan exactamente igual que unos Blades de un ejército medieval, independientemente de si los unos estaban armados con pilums y los otros con espadas o hachas. ¿En los otros juegos, es esto igual, o se mete en más distinciones según el equipo de las unidades?

En DBMM es muy similar, pero te agregan dos características adicionales: Por un lado, el grado de la tropa, que incluye Superior, Ordinario, Inferior, Rápido (Fast) y Excepción (casos especiales que se comportan de manera inusual), y por otro lado, si son tropas Regulares o Irregulares. Esto gobierna principalmente las maniobras que puedes realizar con un vrupo de elementos.

En FoG tienes una serie de atributos de armadura, armamento, entrenamiento y disciplina a tener en cuenta. Por ejemplo, un Hoplita Espartano del año 480 AC tendrá el siguiente perfil:

Heavy Foot, Armoured, Superior, Drilled, Offensive Spearmen

Impetus utiliza un sistema más tradicional, con atributos con puntajes numéricos, a la Warhammer, bastante fácil de seguir e interpretar, por cierto.

Cita de: garrapitum en 11 sep 2011, 03:31
En DBA las listas tienen siempre 12 unidades. En los otros juegos el tamaño del ejército varía de uno a otro, y la composición se hace por puntos, ¿no?

No es así en todos los juegos (Armati, por ejemplo, no utiliza puntos) pero en DBMM, Impetus y FoG sí se organizan los ejércitos por puntos.

Cita de: garrapitum en 11 sep 2011, 03:31
Y finalmente, los más veteranos de foro, ¿realmente véis factible la utilización de una lista de un juego en otro, o en la práctica no es tan fácil?. El baseado es el mismo, de acuerdo, pero a lo mejor para que un ejército de FOG funcione bien en DBMM o se adapte a su lista de ejército hay que pintar alguna unidad más de este tipo, descartar otras de otro tipo, etc.

Cuando ya tienes una colección más o menos importante de figuras, estas diferencias entre la lista de un juego a otro tienden a desaparecer, puesto que uno pinta suficientes tropas para poder jugar a un juego u otro según la ocasión. Obviamente en ocasiones tendrás que pintar algunos quecos más (en DBMM, por ejemplo, el máximo de peanas de caballería en un ejército Romano Republicano es de 5, mientras que en FoG puedes meter hasta 8, por ejemplo) pero la diferencia no suele ser demasiado grande.

Espero haber resuelto tus dudas

El resumen de Gandamar es muy bueno y poco hay q añadir.

El FoG es un juego bastante lento, entre 3 a 4 horas por partida (que hay algunos que lo tienen solucionado en 2 horas, pero no es lo normal) y no es un juego fácil al principio. Despues se coge soltura (como en todos) y, opinión personal, es el wargame de antigüedad que más se acerca a la realidad de un combate de tal envergadura.

En cuanto a los ejércitos son bastante grandes en cuanto a número de peanas. Más o menos, unos 500 puntos de DBM (DBMM) son unos 800 de FoG que es a lo que se juega normalmente (normativa de la mayoría de los torneos)

Las listas de ejército de FoG están bastante bien documentadas y a 800 puntos no hay un ejército que sea demoledor contra otro (depende de muchos factores en el que el terreno tiene mucho que ver). Hay muchísimas opciones dentro de cada lista, por lo que es rarísimo encontrar dos ejército iguales e incluso que juegues en un período corto-medio de tiempo con la misma lista. vas añadiendo/quitando tropas probando nuevas, mejorando las que tenías, etc La verdad que es un juego que da para mucho.
Aqui en este enlace tienes mi ejército macedonio
http://decimovalerio.blogspot.com/  (en la columna de la izquierda) Puedes ver fotos de los diferentes BG´s y algunas reseñas históricas y de FoG en ellos.

La version 2 del reglamento se espera para dentro de poco tiempo y va a haber cambios sustanciales en algunos aspectos (destacando como el mas importante las nuevas categorias de la Infantería media, así como otros que se espera que hagan el juego mas rápido)

El FoG es muy buen juego pero no lo recomiendo para principiantes, a no ser que tengas alguien que te enseñe a jugar. Aprender solo puede ser bastante farragoso.

Me queda muy claro.

Gracias!

Un saludo, yo he probado los reglamentos de DBM, FoG, DBA e IMPETUS.

Mi recomendación es comenzar con DBA para familiarizarte con los movimientos y combates de un juego de miniaturas y luego si quieres pega un salto a aquel juego con los que puedas compartir con mas jugadores. Es muy triste aprender un reglamento que no tiene tirón entre tu circulo de amigos.

Mi recomendación es FoG, de todos es el que mas me gusta, quitando DBA que me parce un Magnífico juego.

Un saludo. Quino