Buenas, estoy buscando algo que me explique comoque tecnicas de combate  podría  utilizar un  lancero, armado con lanza, yelmo y escudo de corte medieval contra un espadero con escudo también de corte medieval. Me valen videos, páginas etc...

Igual puedo encontrarte algún vídeo por ahí, pero de qué época exactamente? Es que según la época puede cambiar la técnica. Por ejemplo en el siglo XV había tanta armadura que lo de los escudos era menos importante, si es que se usaban.

Aquí tienes uno de espada y escudo vs lanza:


Lanza vs lanza


Escudo y rodela vs lanza


Técnicas de espada con armadura completa (parece que las usan como lanzas cortas)




Y aquí un manual del siglo XV, donde hay imágenes de movimientos con diferentes armas. Lo malo es que no sé hablar alemán medieval así que el texto no sé qué pone.
http://www.thearma.org/Manuals/Gladiatoria/Gladiatoria.htm

En esa misma página puedes encontrar cosas muy interesantes. Aquí una lista de manuales medievales y renacentistas.
http://www.thearma.org/manuals.htm

Muy interesante. No tenía ni idea de que se agarrara la hoja de la espada con una de las manos para hacer más fuerza, pero lo cierto es que tiene todo el sentido. Con algunos espadones casi tan grandes como su dueño, el arma estaría muy desequilibrada para herir de punta.

No sé si en la Edad Media era técnica habitual de lucha, pero cuando el legionario se enfrentaba a un lancero la primera parte de la esgrima del legionario es descabezar la lanza cortando la punta. En recreaciones he visto cómo se desvía la lanza hacia la izquierda con el escudo y con un tajo se corta la punta rápido para volver a posición defensiva.

Cita de: strategos en 28 may 2012, 12:07
No sé si en la Edad Media era técnica habitual de lucha, pero cuando el legionario se enfrentaba a un lancero la primera parte de la esgrima del legionario es descabezar la lanza cortando la punta. En recreaciones he visto cómo se desvía la lanza hacia la izquierda con el escudo y con un tajo se corta la punta rápido para volver a posición defensiva.

Pues no debe de ser nada fácil descabezar una lanza. Yo he cortado leña con un hacha y si me pongo en situación (la palo en el aire sin "apoyo", golpeo a media altura en lugar de hacia abajo...) me parece muy jodido. Aunque claro, yo tampoco soy un legionario.

Había en uno de los artículos de Quesada una referencia a un artículo en inglés (o un libro, no estoy seguro) sobre el método de combate legionario, aunque no he podido conseguirlo. Por lo que comentaba, hubo un cambio en la forma de luchar de la legión manipular, en la que se luchaba erguido, a una forma de combatir más encogido en las legiones imperiales. No sé si esto implica algo en cuanto a la densidad de las formaciones o la agresividad con la que se planteaba la batalla, pero tengo pendiente investigar un poco más sobre el asunto.

A mí lo de cortar las lanzas siempre me ha sonado a mito, sea con el arma que sea.

Cita de: Pentaro en 28 may 2012, 16:35
A mí lo de cortar las lanzas siempre me ha sonado a mito, sea con el arma que sea.

Queda demasiado peliculero para que parezca verídico... Al igual se puede hacer, y lo ha hecho más de una persona en la historia. Pero quizás la anecdota se propaga y se le da más importancia de la real. No se por qué me imagino que más de un soldado moriría intentando cortar la cabeza de la lanza del enemigo...

Algunos vídeos más que he encontrado por ahí.

Éste es de lanza y escudo redondo, estilo siglo VII según lo que ponen. No los veo muy diestros, pero bueno, las pieles de lobo fardan bastante.



Éste me ha parecido muy bueno, aunque es con escudo galo.



El mismo tipo con espada y escudo redondo.



Recomiendo echar un ojo a su canal, tiene de todo.
http://www.youtube.com/user/armaetemporis

Cita de: Nirkhuz en 28 may 2012, 16:37

Cita de: Pentaro en 28 may 2012, 16:35
A mí lo de cortar las lanzas siempre me ha sonado a mito, sea con el arma que sea.

Queda demasiado peliculero para que parezca verídico... Al igual se puede hacer, y lo ha hecho más de una persona en la historia. Pero quizás la anecdota se propaga y se le da más importancia de la real. No se por qué me imagino que más de un soldado moriría intentando cortar la cabeza de la lanza del enemigo...

Yo pienso que si usas como apoyo el canto superior de tu escudo, con un golpe seco de la espada seria posible...

Ademas, las lanzas de acometida tambien se rompian. Basta un punto un poco más debil debido al veteado de la madera para que ocurra.

Cita de: Tirador en 28 may 2012, 16:45
Yo pienso que si usas como apoyo el canto superior de tu escudo, con un golpe seco de la espada seria posible...

También es un apoyo perfecto para que te la claven en el ojo... Entiendo que alguien sujete la punta y golpee (o incluso pise) en el centro para partirla, pero cortar la cabeza me suena a película de samuráis. La versión romana no la conocía, lo había oído de rodeleros o doppelsöldners.

CitarAdemas, las lanzas de acometida tambien se rompian. Basta un punto un poco más debil debido al veteado de la madera para que ocurra.

Se rompen porque se les está aplicando muchísima fuerza, es distinto. Sujetad una escoba en una mano, un cuchillo jamonero en la otra, e intentad cortar por el extremo...

Las lanzas de acometida de la caballería rompían, pero por lo que sé se diseñaban para que lo hicieran. Si se hacía bien sólida y se clavaba en algo el caballero recibiría la misma fuerza hacia atrás, así que o la soltaba justo en el momento o tenía problemas.

Cita de: Pentaro en 28 may 2012, 17:13

Cita de: Tirador en 28 may 2012, 16:45
Yo pienso que si usas como apoyo el canto superior de tu escudo, con un golpe seco de la espada seria posible...

También es un apoyo perfecto para que te la claven en el ojo... Entiendo que alguien sujete la punta y golpee (o incluso pise) en el centro para partirla, pero cortar la cabeza me suena a película de samuráis. La versión romana no la conocía, lo había oído de rodeleros o doppelsöldners.

Todo depende de la firmeza con que la sujete el lancero. Además, el casco y su visera le servian al legionario para algo. Y la clave está en dar un golpe seco y fuerte con la espada.

Cita de: Pentaro en 28 may 2012, 17:13

CitarAdemas, las lanzas de acometida tambien se rompian. Basta un punto un poco más debil debido al veteado de la madera para que ocurra.

Se rompen porque se les está aplicando muchísima fuerza, es distinto. Sujetad una escoba en una mano, un cuchillo jamonero en la otra, e intentad cortar por el extremo...

Pues acabo de cargarme el palo de la escoba...  
... y golpeando con un cuchillo para cortar carne 

Cita de: Tirador en 28 may 2012, 17:59
Pues acabo de cargarme el palo de la escoba...  
... y golpeando con un cuchillo para cortar carne 

Bueno, pues ya hay una prueba.

Y no lo has grabado en video para subirlo a YouTube, Tirador? Que gran momento se ha perdido...

Cita de: erikelrojo en 28 may 2012, 19:29

Y no lo has grabado en video para subirlo a YouTube, Tirador? Que gran momento se ha perdido...

Sí, en el hilo de desastres domésticos... menos mal que era hora ya de cambiarlo.

En fín, me reitero, la clave está en un golpe seco, fuerte y rapido...

Hombre, depende del palo. ¡Que una escoba no está hecho para luchar con ella!