Saludos, bueno pues voy a empezar mi ejército Beocio/Tebano. Alguien me puede ayudar diciendome que diferecias había entre un ejército Beocio del 370/330 a.c. o que tipos de unidades diferentes tenía con respecto a las otras polies??

Hasta donde yo se:

Batallón Sagrado: No puede faltar, con sus capas escarlatas.
Caballería con los Hammipoi.
Puede que caballería aliada tesalia.
Apenas utilizaban mercenarios, por lo que es donde tengo más dudas con respecto al tipo de Psilois y Auxiliares que pudieran tener.
Sus hoplitas apenas llevaban ya las espinilleras y grebas, y había más profusión a utilizar los yelmos Pilos y Beocios.

Si alguién me puede dar más datos, lo agradecería.

Mmmh...como comentario...

CREO (tengo entendido) que Epaminondas introdujo una lanza más larga en la falange. Probable que tras ver la falange Tebana se le ocurriera a Filippo de Macedonia luego ampliarla aún más.

Voy a ver si encuentro el dato en algún sitio pero creo recordar que era así.
Vamos...que si la Lanza normal medía unos 2 m y la sarissa macedonia 5 m la tebana sería de unos 2,5 o 3 m (hablo de memoria y teorizando).

(Las reformas que dieron pie al origen de la falange macedonia no son de Filipo sino de su hermano mayor).

Aparte del bloque de batallón sagrado y la formación en profundidad (bien simulado por 2 plaquetas, una general colocadas en apoyo) yo no introduciría mucha variación. Los tebanos son un ejercito "vainilla" de griegos, así que no puedo decirte mucho. Parte de sus tropas venían de los montes de beocia, así que de ahí puedes sacar los peltastas. Dado que lo que funcionaba tendía a copiarse, es probable que su aspecto no difiriera del de otros peltastas del periodo.

Talueg,

Xavi

Mmmmh....de su hermano mayor?

Yo tenía entendido, corroborado en multitud de sitios (lo cual no quiere decir que sea verdad), que es Filippo el que cambiael ejército macedonio y esto lo hereda Alejandro.
Filippo es "prisionero" (huesped forzoso) en Tebas al ser de la familia real macedonia y estar en calidad de "seguro". Esto ocurre durante la época de Epaminondas. Es allí donde se fija en las innovaciones y métodos del ejército tebano.
Al volver a casita lo aplica allí, lo potencia, lo adapta a la lucha macedonia y lo innova.

Eso tenía yo entendido.

Saludos, gracias por contestar a todos, yo tengo entendido (Segun Diodoro) que Ificrates fue el que introdujo las reformas, tanto de reducir e tamaño del hoplón, como de doblar el tamaño de la lanza y de la espada. Así que supongo que los tebanos (Que tambien he leído que tenían lanzas más largas) lo copiarian de él. En cuanto a los hermanos mayores de Filipo, no creo que innobasen nada nuevo, Alejandro fue derrotado por los Tesalios y Perdicas murió en combate en una humillante batalla contra los Ilirios en donde se perdió la zona montañosa  de Macedonia.

En realidad, Ifícrates, según Jenofonte, introduce modificaciones al equipo y táctica de los peltastas (infantería ligera), añadiéndoles una lanza muy larga, casi como una pica (no inventadas todavía). Esto lo hace en repuesta a la demanda de infantería pesada por parte de los persas, pero con el escenario de una gran escasez de hoplitas disponibles para ser contratados.

Aqui tienes un enlace que te puede servir para informarte:
http://www.volny.cz/satrapa1/satrapa1/marcos.htm

No soy un experto (en casi nada) pero si no me equivoco la caballería tebana del periodo pinto sus cascos de blanco (para diferenciarse de la ateniense, que comenzo a equiparse con el casco beocio).

El dibujo predominante del escudo sería la porra de Hercules, patrón de la ciudad (más bien protector, que dicho de la otra manera parece muy cristiano). Sus aliados de la Liga Beocia llevarían el dibujo del buey (entre otros claro).

Y algún lazo en la punta de la lanza, simbolo de unión entre compañeros.

Yo tambien voy a empezar un ejercito (Xyston), para Impetus. Suerte.

Como curiosidad, seguramente en Enero bajaremos el precio de Xyston si la libra no hace cosas raras 

Saludos, donde has leído lo del buey en los escudos, y donde tiene su origen??

Lo de los lazos tampoco lo sabía, pero era común entre todo el ejército o solo para la tropa de élite??

Lo de los cascos pintados de blanco es verdad. Si bien tengo entendido que era una idea común en diferentes batallas, de distintas formas. Los tebanos lo hicieron en X batallas o en la batalla x para distinguirse como dice generalinvierno. Sin embargo creo que fue una cosa puntual y concreta de esa batalla.  (Creo)

Cita de: VIRIATO en 17 dic 2008, 10:58
Saludos, donde has leído lo del buey en los escudos, y donde tiene su origen??

Mas que un buey era la cabeza de una ternera dibujada mirando hacia el observador, y el origen es que Eubea significa "rico en ganado" con referencia a la fama de la isla y este emblema aparece en monedas de esa isla en esa epoca.

Moneda de la Liga Eubea 357-338 A.C.

Referencia:The Ancient Greeks

Pero eubea no pertenecio a la liga beocia

Me he explicado mal, queria decir que el escudo con el buey/ternera pertenecia a la Liga Eubea, no a la Beocia, estos utilizaban en general (aliados inclusive en Mantinea, segun parece) el baston de hercules.

Respecto al lazo, era, al menos antes de la batalla de Leuctra, un distintivo de oficial, concretamente del grammateus, y era un simbolo de victoria.

Aqui le puedes pegar un vistazo al libro que comentaba antes.
http://books.google.es/books?id=93-ZFvr-lkoC
Pag 39 Infantes beocios y tebano
Pag 42 Batalla de Mantinea

Creo que no acaba de estar claro hasta donde llegaba el uso del bastón en los escudos, por eso, no? Usease, que muchas de las tropas es probable que NO usaran ese emblema sino que usaran otros simbolos en sus escudos. ¿Alguien tiene más info sobre esto?