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Lanceros polacos - pregunta

Iniciado por caboeloyen, 25 nov 2011, 15:42

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caboeloyen

Me consta que en el combate de Somosierra (noviembre 1808) , los lanceros polacos del Vístula, cargaron sin lanza, aun no la tenían, y ¿cuando fueron equipados con ella? en Talavera (julio 1809) ¿ya la tenían?

ASB

No me hagas mucho caso, pero creo que en Somosierra no cargaron los lanceros de la legión del Vístula, sino los del 1º de Chevau-légers lanciers polonais de la Garde, es decir, los lanceros polacos de la guardia imperial.

ASB

Por lo que respecta a lo de las lanzas, creo que leí en algún sitio que no todos los soldados de los regimientos de lanceros llevaban lanza, sino que la llevaban solo la primera fila y que la fila de detrás cargaba con sable.

P.D. he encontrado este enlace con el armamento de los lanceros de la guardia: solo llevaba lanza la primera fila http://napoleonistyka.atspace.com/Polish_Guard_Lancers.html#_weapons

ASB

Efectivamente: mira este enlace: http://napoleonistyka.atspace.com/Polish_Guard_Lancers.html.
En Somosierra cargaron los lanceros de la guardia sin lanzas y las lanzas se las suministraron a finales de 1809.

baltasor

Hombre, pues mejor que no las tubiesen porqué cargando a saco por esa empinada montaña y con lanzas en riste a ver si hubiesen podido llegar arriba...


caboeloyen

Mira ! lo de las lanzas en la primera fila no lo sabía, lo que he leido, es que fué a partir del combate de Somosierra, y como premio, pasaron a formar parte de la Guardia Imperial.
Y si como dices se les suministró las lanzas a finales de 1809, entonces en Talavera tampoco las tenían.

Gracias !

baltasor

Hayyyyy pillín, que se por donde andas.....suerte que se guardar secretos...XDDD

DecimoValerio

La lanza se introduce tras la batalla de Wagram, del 5 al 6 de julio de 1809 (mas concretamente en diciembre de 1809) pasando de ser Regiment de Chevau-Légers Polonais de la Garde (en 1807) a Régiment de Chevau-Légers Lanciers Polonais de la Garde,

caboeloyen

Como curiosidad he encontrado en la página que indica ASB, que cada escuadrón de  Régiment de Chevau-Légers Lanciers Polonais de la Garde, los caballos tenían un color u otro (eso si en tiempos de paz)

DecimoValerio

Creo que era una norma general en la caballería, al menos, así lo recuerdo para coraceros y carabineros. Aunque no fue nada fácil de conseguir y máxime en los períodos medio-tardíos de las guerras napoleónicas, más o menos a partir de 1806, donde hubo una gran escasez de monturas para todo tipo de regimientos montados.

baltasor

El color importaba???? Que quisquillosos...ni que fuesen orkos que lo pintan todo de rojo para que corran más.


generalinvierno

El color si importa (importaba), los caballos "funcionan" mejor si trabajan por "capas" (colores), siempre se trata de colocar los del mismo color (capa) en la misma unidad.

Cosas de caballos.

baltasor

Ahhhh, podría ser también por la idea que es más dificil identificar un grupo grande con caballos del mismo color?

Me suena de haberlo visto en algun sitio como táctica que se usaba para confundir al enemigo.

Tirador

Es más simple... cosas de la uniformidad, de esa forma ningún caballo destaca. Cosas del ejército.

Sólo los músicos y los oficiales superiores de la unidad si usaban caballos de diferente color.

Las lanzas, efectivamente, es a partir de la campaña de Austria y Wagram cuando las usan... de hecho, se las arrebatan a un regimiento de ulanos austriacos en dicha batalla y empiezan a usarlas. El hecho de convertirlos en lanciers es simplemente dar oficialidad al hecho y premiar a la unidad por su acción.

ASB

CitarY si como dices se les suministró las lanzas a finales de 1809, entonces en Talavera tampoco las tenían.


Creo que te estás confundiendo entre los lanceros de la legion del vistula (que si que usaban lanza en 1808 y fueron los que lucharon en Talavera) y los polacos de la guardia imperial, que no fueron convertidos en lanceros hasta 1809. Se trata de unidades diferentes. Creo recordar que había dos regimientos de lanceros de la legión del vistula que acabaron siendo incorporados al ejercito regular frances hacia 1812 como 8º y 9º de lanceros si no me equivoco. Otra cosa es el regimiento de polacos de la guardia imperial, que al principio no llevaban lanza (eran Chevau-legers).