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¿Batallas históricas o por puntos?

Iniciado por hispano, 05 sep 2008, 10:09

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hispano

Buenas a todos,
voy a postear aquí (y en Wargame Spain) esta pregunta porque es el único foro que conozco que trata de napoleónicos. Así que, lo primero, si alguien sabe de otro sitio porfa que me lo diga.
Pues bien, la pregunta: Como se ha dicho en otros posts, para jugar a napos he visto qué regla se jugaba en mi club y me he puesto con ella para poder jugar alguna vez (así que no sirve de nada decir que hay otras mejores ...). En fin, es una regla (casi) casera de escala 1 mini=70 hombres y los autores la recomiendan sobre todo para jugar batallas históricas, con una miniindicación de cálculo por puntos para configurar la tropa.
El hecho es que quiero jugar el ejército español en 1808 y, claro, en esa época HISTÓRICAMENTE pues no hay mucha opción: Para empezar el que sería nuestro enemigo era nuestro aliado y estaba ya en casa ... y parte de nuestras ¿mejores? tropas desperdigadas por toda Europa. :-X :-X   
Claro, el que juega p.ej.  francés tiene todas las opciones históricas del mundo para coger la tropa que quiera (como el mítico 5º cuerpo de Davout ...) pero los juadores "españoles" no.
Así que (y busco vuestras opiniones, no vuestros consejos) cuando jugáis napos, ¿listas históricas o a puntos?
Un saludo
Pepe Díaz

Celebfin

A mi me encantaria poder jugar batallas históricas pero no puedo por dos motivos:
1.- falta de conocimientos (se soluciona usando algunos ejemplos que hay de escenarios o investigando)
2.- falta de tropas. Si se hace, hay que hacerlo bien, con las tropas correspondientes, sus uniformes... y la escenografia adecuada.

Por ahora nosotros estamos jugando batallas a puntos, evitamos dar patadas excesivas a la historia a la hora de hacer las Brigadas ya que son escenarios inventados y podemos ajustar los puntos a las miniaturas que tenemos.
Pero sinceramente, ojalá hubiera más posibilidades de poder representar algunos escenarios porque creo que le da mucho más trasfondo a la batalla.

Tirador

En las batallas por puntos existe el problema de ajustar el potencial de los ejercitos para evitar que un bando este muy descompensado, era el principal problema que le vimos por ejemplo a las listas de "el Nombre de la Gloria", que el ejercito frances parecia en comparación con las mayoria de los demas Terminaitor y sus muchachos. ;D

Pero en las batallas históricas, existe el problema de tratar de crear unas condiciones de victoria adecuadas; hay batallas igualadas, pero la mayor parte de ellas siempre estan descompensadas, existe la posibilidad si no son muy grandes de jugarlas dos veces, cambiando de bando cada vez y sumando los resultados obtenidos en ambas partidas para resolver quien ha ganado, pero en otras ocasiones el tamaño de la batalla lo hace imposible. En este caso se debe ajustar las condiciones de victoria... por poner un ejemplo, en muchas batallas de la Guerra de Independencia, el ejercito español es cualitativamente muy inferior al frances, aunque en cantidad de tropas es en bastantes ocasiones muy superior, aún así, se produce la derrota, porque no podia ser de otra forma.
Bien, cuantificando la magnitud de la derrota en puntos de victoria para el jugador frances, y baremando estos, se pude dar una condición para que el jugador español consiga una victoria... siendo "menos" derrotado.

Personalmente, despues de jugar a puntos y históricamente, la posibilidad de cambiar un resultado histórico es lo que más me atrae... aunque nunca despreciare una buena partida de figuras a puntos.

hispano

Buenas,
el problema en el caso del ejército español de 1808 (y la campaña de dicho año) es que la configuración de los ejércitos de cualquier batalla histórica no deja de ser "por casualidad" dada la forma en que comenzó la guerra. Quizás los dos únicos OdB donde el mando español pudo decir algo fue en el ejército que participó en la ocupación de Portugal y en el de la expedición a Dinamarca, e incluso en este caso se usaron tropas sólo por su proximidad (la de Etruria).
Y que conste que la idea no es poder hacer el ejército español de la muerte ya que eso será imposible, visto el nivel de las unidades y mandos, sino que elegir dicho ejército sea una opción interesante de juego.
Un saludo
Pepe Díaz

Tirador

De todas formas, en casi todos los reglamentos, curiosamente  :D más en los de origen anglosajon, el Ejercito Español de 1808 esta minusvalorado... y en mi opinión no era tan malo.

hispano

Nosotros vamos a usar un reglamento francés (viviendo donde vivo ...) donde la tropa no está tan mal pero son los mandos los que están muy penalizados, algo que no deja de ser históricamente correcto  :-[ :-[
Pepe Díaz

Tirador

Si no recuerdo mal, estabas en Lorena (por curiosidad ¿más cerca de Nancy o de Metz?)

¿Que reglamento vais a usar?.

hispano

Vivo exactamente en Nancy  8) y usaremos el Ligne de Bataille:
http://www.histofig.com/jeux/ldb.php
porque es gratuito y además uno de sus creadores se ha venido a vivir aquí hace unos meses ...
Ya hemos jugado una demo y, salvo los combates que hay mucho cálculo, el resto está pero que muy bien, con una especial atención a las órdenes.
Le he pedido a mi colega permiso para traducírmelo en español (así será más fácil aprenderlo aunque sólo son 6 páginas), así que cuando esté lo pondré en disponibles.
Un saludo
Pepe Díaz

Tirador

Le echare un vistazo. Parece sencillito de jugar.