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Dudas Dragones del Rey

Iniciado por jorge808, 22 nov 2008, 15:38

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jorge808

Necesito una pequeña ayudita para pintar a los Dragones del Rey españoles. He encontrado una lámina con su uniforme, pero querría saber si los músicos vestían de otro color (parece que era algo usual en Europa, pero no sé si a los españoles nos daba para tanto) o sus caballos eran también de otro color de manto. Gracias

raul-ToW

Pues no vas mal encaminado, compañero.

Cambian el color de la casaca por el de las vueltas, en tu caso:

Un dragón seria casaca en amarillo y vueltas en rojo.
El músico seria casaca en rojo y vueltas en amarillo.

Y mantiene el color rojo con borde en blanco para los cuellos, puños y pechera.

Creo que la manta también va cambiada, si no me equivoco...

generalinvierno

Eso en caballería de llama colores "trocados".

raul-ToW

Cita de: generalinvierno en 22 nov 2008, 16:05
Eso en caballería de llama colores "trocados".

Exacto, pero como se ve que esta empezando en este "oscuro" mundo, no le vamos a abrumar con tecnicismos... ¿no crees? ;)

jorge808

Abrumadme por favor ;D, necesito conocer todos los "tecnicismos". Está empezando a apasionarme este mundillo. ¿Entonces ésto sólo ocurre en caballería? ¿El color del propio caballo también cambia? Lo digo porque me llama la atención que muchos caballos de los músicos son blancos. Gracias. Y seguiré insistiendo
Otra cosa que olvidaba, ¿que guión/bandera utilizaban? ¿alguna referencia?

generalinvierno

Blanco=Tordos, los guiones (estandartes) y clarines llevaban caballos de ese color para servir de referencia a los demas jinetes del escuadrón, cuando se tocaba reunión iban hacia el dle caballo tordo.

Siempre que pintes una peana de caballería que los caballos sean del mismo color (no son colores, se denominan "capas"); los caballos reaccionan mejor por capas, son más disciplinados.

Los guiones de los dragones son "farpados" (como la bandera del Nepal, terminado en dos triangulos), rojos (carmesi), en anverso escudio real en reverso regimental. La línea los tiene cuadrados (los guiones, lo otro tambien).

Más famoso que los dragones del Rey es el regimiento del Rey (línea), que toma una batería francesa de 8 libras en la batalla de Talavera y a continuación dispersa a unos mercenarios alemanes.

De que regimiento eres que te brillan las espuelas
Del 8 de Lusitania de los campos de Valencia
En los campos de Valencia nacio la caballería
Donde los hombres son hombres...

raul-ToW

Desconocía que los guiones llevasen caballos tordos, de hecho en ningún sitio encuentro nada al respecto.

¿Podrías ilustrarnos al respecto, compañero?

Yarovit

UFF, ahora que estaba a punto de empezar a pintar mi primer regimiento de caballeria de linea española leo esto, menos mas que no la cagué.
A ver, entoces los caballos del músico y guiones (¿¿¿abanderados???) son blancos y ¿el uniforme del musico suele ser al revés que el esquema de su unidad?

Antes de que empieze a meterle pincel a saco paco, ¿hay alguna rareza sobre le pintado mas? y, por último, ¿de cuantos batallones se componía una brigada de infantería española, y de cuántos brigadas se componía una división?

Muchas Gracias, me han salvado del repintado, que lo odio.

jorge808

Recopilando datos:
Montura tanto de guiones como de clarines torda
Uniforme del clarín trocado
Guión farpado y carmesí con escudos regimental y real

Dudas:
¿Uniforme de guiones tambien trocado?
Los oficiales creo que no llevan el color trocado, pero confirmadmelo, pero su montura, ¿es torda?
Gracias por las respuestas, me estais aclarando muchas dudas

raul-ToW

Cita de: jorge808 en 23 nov 2008, 02:48
Recopilando datos:
Montura tanto de guiones como de clarines torda
Uniforme del clarín trocado
Guión farpado y carmesí con escudos regimental y real

Dudas:
¿Uniforme de guiones también trocado?

Que yo sepa no.

Los oficiales creo que no llevan el color trocado, pero confirmadmelo, pero su montura, ¿es torda?

No, no llevan el color trocado, y las monturas no son tordas.

Gracias por las respuestas, me estais aclarando muchas dudas

Para eso estamos. ;)



Cita de: Yarovit en 22 nov 2008, 23:56
UFF, ahora que estaba a punto de empezar a pintar mi primer regimiento de caballería de linea española leo esto, menos mas que no la cagué.
A ver, entonces los caballos del músico y guiones (¿¿¿abanderados???) son blancos y ¿el uniforme del músico suele ser al revés que el esquema de su unidad?

Exacto, los músicos (clarines) llevan los colores de la casaca y las vueltas al revés. Como hemos comentado, esto se llama trocados.


Antes de que empiece a meterle pincel a saco paco, ¿hay alguna rareza sobre le pintado mas? y, por último, ¿de cuantos batallones se componía una brigada de infantería española, y de cuántos brigadas se componía una división?

¿rarezas? Todas. Yo os animaría que antes de pintar nada, preguntéis, ya que gustosamente, tanto generalinvierno como un humilde servidor (amen de mas colaboradores...) estaremos dispuestos a echaros una mano.
Una brigada esta compuesta por 2 o mas batallones. Una División en la unión de varias brigadas.


Muchas Gracias, me han salvado del repintado, que lo odio.

Lo mismo, un placer.


jorge808

Dudas aclaradas, de momento. Gracias

generalinvierno

Cita de: raul-ToW en 22 nov 2008, 23:38
Desconocía que los guiones llevasen caballos tordos, de hecho en ningún sitio encuentro nada al respecto.

¿Podrías ilustrarnos al respecto, compañero?

.... no tengo pruebas, lo unico que parece seguro es lo de los musicos:

Lanceros de Farnesio, historia del regimiento más antiguo de Europa, pg134

Tambien en esa epoca, se ordena que los caballos de los musicos sean de capa torda.....para permitir su rapida identificcación en el campo de batalla...

...bueno se refiere a Felipe V, aunque en las sucesivas reglamentaciones no indica que se produzacn cambios, por lo que asumo que seguirian siendo tordos.

Lo de los guiones es presunción mia, posiblemente equivocada, pienso que al ir al lado del jefe y del musico pues tambien serán similares.

Yo los pinto asi.....

raul-ToW

Al menos, en el ejercito francés, los músicos si montan caballos tordos. Los los guiones no.

Y creo que en el ejercito español seria algo parecido... o al menos en todas las laminas que he visto en ninguna sale un guion en caballo tordo.

jorge808

Raul, tu respuesta me llega tarde, ya he pintado tanto las monturas, tanto del guión como del músico, tordas. Pero gracias por el interés. Lo tendré en cuenta en la próxima

generalinvierno

Cita de: raul-ToW en 24 nov 2008, 17:35
Al menos, en el ejercito francés, los músicos si montan caballos tordos. Los los guiones no.

Y creo que en el ejercito español seria algo parecido... o al menos en todas las laminas que he visto en ninguna sale un guion en caballo tordo.

ten en cuenta que:
a) los dibujantes no suelen ser expertos en el tema.
b) se remonta con ,o que se puede, no con lo que se quiere.

Un friki detalle. A los caballos españoles se les corta un trozo de oreja (la punta, si, que cabrones) segun el instituto o regimiento al que pertenezcan, y eso en pocas laminas tiene reflejo.