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Guardia de Paris

Iniciado por minumar, 09 feb 2013, 00:15

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minumar

Buenas Noches, Queria haceros una pregunta a los entendidos sobre los Guardias de Paris, que lucharon en la batalla de Bailen, ¿Estos eran unidades de la Guardia  Imperial y por tanto de elite, o eran unidades bisoñas?
Tambien queria saber sobre la legion du Midi y la Legion de Hanover, solo se que eran unidades ligeras pero no se si eran Elite, veteranas, o bisoñas. Y tambien, no entiendo muy bien lo de las Legiones de Reserva si eran como Infanteria de linea o ligera o ni si quiera si eran Francesa o de otra nacionalidad, muchas gracias.

generalinvierno

Hola. La guardia de París no eran tropa de elite, eran reservistas. De los demás no te puedo ayudar.

caboeloyen

NApoleón, tenía tan claro que conquistar la Penísula Ibérica, iva a ser un desfile militar, que envió a sus tropas menos entrenadas para el combate, vease Guardia de París entre otras cosas, y los batallones de depósito de cada regimiento, formándolas en legiones (legiones de Reserva), seguramente con la idea de foguearlas y prepararlas para reincorporarse posteriormente a sus unidades originales, pero de esto ya no estoy tan seguro.
Mención aparte, que la única tropa realmente de élite que combatió en Bailén fueron los MARINES, incluso el regimiento nº 13 de coraceros se formó con los reclutas de cada regimiento coracero.

Las Legioens du Midi i la de Hanover, las consideraría como tropa veterana.

raul-ToW

Mi humilde opinión:

Ni eran unidades de élite, ni pertenecían a la Guardia Imperial, ni eran unidades bisoñas, son unidades equiparables a la infantería de linea. Luchan en Friedland en 1807, son tropas curtidas para cuando llegan a Bailen. En Bailen están los segundos batallones de los dos regimientos de la guardia de París, conocidos como los rojos y los verdes, por el color de los uniformes. Es curioso, porque depende que fuentes consultes de dicen que visten los uniformes rojos y verde anteriores a 1807 o con los uniformes blancos de 1808. Yo me decanto por los anteriores a 1807. Su organización es como la de los regimientos de linea.

Las legiones de reserva es tema peliagudo. En Mayo de 1807 se crean estas legiones con las quintas adelantadas de 1807 y 1808. Eran, sobre papel, pequeñas brigadas de 6 batallones de 8 compañías de fusileros cada uno. Esto hace mas de 7000 efectivos por legión. Al principio no contaban con compañías de granaderos, pero en 1808 existían las llamadas compañías de preferencia, ya estando en la península. Pero la realidad es otra bien distinta, no se llegan a completar el 4º batallón de cada legión. En Bailen los batallones de las legiones de reserva que participan son los siguientes:

1ª Legión, 3 batallones
3ª Legión, 2 batallones
4ª Legión, 3 batallones
5ª Legión, 3 batallones

Ademas, en Bailen existen los conocidos como Regimientos de Infantería Provisional, que son uniones temporales de varios batallones que pertenecen a diferentes regimiento. En Bailen hay 3, uno de infantería de linea y otros dos de ligera.
La caballería también se organiza con regimientos provisionales, ya sean de dragones, cazadores o coraceros.

Las legiones, tanto la de du Midi como la Hannoveriana, como ya han comentado, serian tropas veteranas, pero no de élite.


minumar

Muchas gracias por sacarme de la duda para poder hacerma una Division de Infanteria Peninsular , los Regimientos Veteranos saldran de los Regimientos de Infanteria Provisional y de Guardias de Paris y los Conscriptos los hare de las Legiones de Reserva. Pero quiero Hacerme una Brigada Organica de Elite, y sin pensarlo mucho me compre dos Regimientos de Granaderos de la Guardia Imperial, para utilizarlos de Granaderos Reunidos, y viendo los orbat de las diferentes batallas de la peninsula, solo encontre que los utilizaron en la batalla de Vimeiro, entonces pense en hacermelos como gendarmes de elite, que se que estubieron en España, pero tampoco encontre nada. Alguien sabe algo de los gendarmes si fueron bastante utilizados o solo estaban como policia militar. 

minumar

Vamos Haber, creo que mi Ejercito Frances Peninsular sera asi, no quedara del todo muy historico para los mas puristas, pero lo he ajustado mas o menos con lo que tenia en minis e intentando que todas las unidades hubiesen participado en Bailen.
DIVISION FRANCESA:   GD.  BARBOUR
1º Brigada: GB.  Pannettier.
•   I-II/Guardias de Paris- (Fiable-Veterano-Es2).
•   I-II/3º Legion de Reserva-(Fiable-Bisoño-Es1).
•   II/4º Legion de Reserva-(Fiable-Bisoño-Es1).
•   Agregado: 6º Rgto. Provisional Dragones-(Fiables-Veteranos-Batalla-Persecución).  Compuesto por cías, del  4. Rgtos
•   Batería Divisional (3-1-Media)
2ºBrigada: GB. Dufour.
•   I/6º Regimiento Línea Provisional-(Fiable-Bisoño-Es1). Compuesto por los batallones de depósito de los Rgto. Línea 76º, 27º, 111º y 95º.
•   II/7ª Regimiento Ligero Provisional- (Fiable-Veterano-Es2). Compuesto por los batallones de depósito de los Rgto. Ligero  6º, 21º, 24º y 28º.
3ºBrigada: GB. Chabert.
•   I/3º Regimiento de Línea Suizo-(Valiente-Veterano-Es2).
•   I/4º Regimiento de Línea Suizo-(Valiente-Veterano-Es2).
•   I/ Regimiento Marinos de la Guardia-(Valiente-Veterano-Es3).
•   Batería de Reserva (3-1-Pesada)
4ºBrigada de Caballería Ligera: GB. Dupré.
•   1ºRegimiento de Húsares-(Valientes-Veteranos-Persecución)
•   3ºRegimiento de Húsares. (Valientes-Veteranos-Persecución)
•   1ºRgto. Provisional de Cazadores - (Valientes-Veteranos-Persecución).Compuesto por cías. de los Rgtos. 1º, 13º.
•   Batería a Caballo (2-1-Media)
5ºBrigada de Caballería de Reserva: GB. Privé.
•   1r. Rgto. Provisional Dragones- (Fiables-Veteranos-Batalla-Persecución) .Compuesto por cías, del  11º, 14º, 18º y 19º.
•   Batería a Caballo (2-1-Media)

En la division Francesa he puesto , a la guardia de Paris como veterana, y a la Legion de  reserva como bisoña, e introduci dos regimientos provisionales uno como veterano (ligero) y otro como bisoño(linea) aunque estas unidades pertenecian a otra division. Despúes coloque dos Regimientos suizos y el de Marinos como Infanteria de Elite " 3º Suizo tambien lo puse de otra division"
y por ultimo los Husares no estuvierón en Bailen , pero los puse por que tengo dos unidades de estos, y coloque el 1º y 3º Regimiento por que estuvieron en bastantes batallas en la Peninsula creo que mas o menos esta bien pero si me podeis dar algun consejo sera bien acojido.