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Preguntas basicas de un principiante

Iniciado por irefuku, 26 nov 2007, 19:47

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irefuku

Buenas.

Soy un apasionado de la epoca napoleonica, sobre todo me gusta su historia y la figura de napoleon. Aparte de esto lo que es de ejercitos, digamos por dentro se poquito, asi que viendo que hay gente aqui que lleva mucho tiempo jugando con esta epoca, tengo varias preguntas que me han surgido leyendo varios reglamentos de juegos napoleonicos, supongo que me surgiran mas, pero aqui estan unas cuantas, supongo que los que empiezan ahora tambien las tendran.
Por ejemplo:
En los puntos de ejercitos sale sistema frances y sistema prusiano, ¿que son y en que se diferencian?
La artilleria, la hay a caballo y a pata, son del mismo calibre, pero pegan distinto. ¿Por que?.
En un reglamento que tengo por casa, me explican que la infanteria de linea francesa tenia fusileros, voltigeurs y granaderos, ¿que son cada cosa?.
¿Que hacia la infanteria ligera?. En el nombre de la gloria se la tragan totalmente

Supogo que a medida que me adentre en esto me saldran mas dudas que me gustaria que alguien me contestara.

Gracias por anticipado

caboeloyen

"En los puntos de ejercitos sale sistema frances y sistema prusiano, ¿que son y en que se diferencian?"

- poco complicado para resumir, pero : el prusiano es es sistema que se "inventó" Federico el Grande, dominador de Europa durante el SIGLO XVIII, Napoleón modernizó el sistema, creando los cuerpos de Ejército, eso es que en vez de un ejercito grande, lento de mover, hizo varios pequeños, independientes con gran movilidad, capaces de luchar por sí solos, durante un tiempo hasta que lleguen los refuerzos, normalmente por el flanco del enemigo.

caboeloyen

La artilleria, la hay a caballo y a pata, son del mismo calibre, pero pegan distinto. ¿Por que?.

Esto no es así, o no debería ser así, tanto dispara igual la de a caballo, como la de a pie. Supongo que el reglamento que lo has leido tendrá su razón de ser, pero lo dicho tanto monta, monta tanto.....

caboeloyen

En un reglamento que tengo por casa, me explican que la infanteria de linea francesa tenia fusileros, voltigeurs y granaderos, ¿que son cada cosa?.

Fusileros: carne de cañon
Voltigeurs: infantes entrenados para desplegar,dispersos haciendo pantalla enfrente de los batallones, y con buena punteria.
Granaderos, Los más chulos,guapos y altos del batallón

irefuku

Cita de: caboeloyen en 26 nov 2007, 20:24
Esto no es así, o no debería ser así, tanto dispara igual la de a caballo, como la de a pie. Supongo que el reglamento que lo has leido tendrá su razón de ser, pero lo dicho tanto monta, monta tanto.....

Fallo mio, tienes razon, lo habia mirado en las reglas de una version antigua de ENDLG, en la ultima version no hay diferencias, solo las del calibre

caboeloyen

¿Que hacia la infanteria ligera?. En el nombre de la gloria se la tragan totalmente

Son batallones completos de voltigeurs, o sea hacian de pantalla de unidades mas grandes,reimientos, brigadas e inclusos divisiones, buenos tiradores........etc

Tirador

El empleo de la columna como modo de ataque frances no es idea de Napoleon, es una herencia de los ejercitos de la Revolución, a saber: cuando en 1792 se decreta la "levée en masse", Francia pone en los campos de batalla cantidades enormes de hombres (a veces incluso más hombres que balas), que, faltos del adiestramiento y la disciplina de los soldados del relativamente pequeño ejercito del antiguo regimen y del resto de ejercitos hiperprofesionalizados europeos, son practicamente incapaces de maniobrar en línea, es por eso que se decide agruparlos lo más posible y hacerlos marchar asi directos al enemigo, para utilizar el efecto de masa.

Más tarde, al decretarse la "amalgame", se decide juntar en una unidad tipo brigada (llamada en frances  Demi-brigade) dos batallones de estos voluntarios junto con un batallon de soldados del antiguo ejercito real, de esta forma en batallon regular desplegaba en línea en el centro y actuaba por el fuego, los batallones de voluntarios desplegaban en columna a sus flancos y actuaban más por el movimiento, cubiertos por el batallón regular. Esto derivo despues en la tipica formación de ataque napoleonica llamada "Orden Mixto".

Artilleria: realmente SI existia diferencias entre artilleria a pie y a caballo, la artilleria a caballo era más ligera y todos los artilleros iban montados, la artilleria a pie era más pesada y parte de los artilleros iban, como su propio nombre indica, a pie. Esto era debido a que segun el tamaño del cañon, a mayor tamaño, mayor numero de artilleros, con lo cual no podian ir todos montados o sobre los armones.

jonwesleyhardin


Entonces lo de sistema frances y sistema prusiano seria los mismo que Linea Inglesa (sintema prusiano) contra Columna (sistema frances) ??



generalinvierno

El mosquete ingles (Brown Bess) no era mejor que el Charleville 1777 frances, y los rifles (Baker) era una excepcion que solo llevaban dos o tres regimientos (95º de Rifles y 60º Royal American).

Incluso los turcos usaban rifles y por eso no ganaban más batallas.

La diferencia entre las lineas continentales y las britanicas es lo que comentan Bruce, cont. tres filas, british y cipayos 2 (lo del relevo lo pongo en duda), con eso ganaban más poder de fuego al frente, extendian más su linea y maniobraban mejor. El secreto ingles radicaba en:
1º. Su instruccion, un ejercito profesional muy instruido.
2º. Su propaganda, que nos ha hecho creer que los ingleses eran insuperables. Las batallas que gana Wellington las gano yo, siempre defensivas en posiciones bien cubiertas; en Independencia solo ataca cuando tiene una superioridad abrumadora, ya al final dela guerra.


caboeloyen

Cita de: jonwesleyhardin en 27 nov 2007, 18:14

Entonces lo de sistema frances y sistema prusiano seria los mismo que Linea Inglesa (sintema prusiano) contra Columna (sistema frances) ??



Pués va ser que sí. Pero el inglés no era tonto, y su táctica era, dejarse ver lo menos posible durante la batalla (jugando a la defensiva), y en el momento que la columna francesa se ponía a tiro,aparecer, disparar con el máximo de fusileros, haciendo auténticas carnicerias.
Táctica habitual del Wellington, poco sutil pero muy eficaz.

generalinvierno

Yo soy recreador (¿renactor?) y no hay que sacar demasiadas conclusiones de los "enfrentamientos". Y orinar en un mosquete lo debe de dejar tan inutilizado como un chubasco. Y con quemaduras de 3º grado en una parte vital de la anatomia masculina.

Desde luego Wellington era bastante bueno, otro en su lugar hubiera perdido bastantes batallas. Entre ellas Waterloo.

Imagino que este año se montara una buena entre el Dos de Mayo, Bailen y Somosierra.

GEHIEGI

Si  me usas a Peter Woodward como referencia me pongo frenético Bruce.  :D

Nosworthy es una referencia, Haythornwaite es una referencia, hasta Gates es una referencia en táctica napoleónica, pero ese tipo no.

Jesus dixit

::)  Sin acritud

GEHIEGI

Coñe!
Waterloo la ganó Wellington porque llegaron los Prusianos. No es una victoria Británica. Es una victoria aliada. Sin la presencia del otro ejército, ni británicos, ni prusianos se comen nada ese día.

Wellington, aguantó en una posición relativamente buena con un ejército hecho de retales (solo una tercera parte de sus chicos eran ingleses y muy pocos de estos eran veteranos de la campaña en España) y en inferioridad numérica y con unas perdidas terribles.

No ganó la batalla, pero dejo a los franceses en tal situación que la aparición en masa de los prusianos le hizo echar a correr.

Tirador

¿Quien ha dicho que Napoleón era un imberbe durante la revolución?
Un imberbe, pero capitan de artilleria que gano los entorchados de general de brigada en el sitio de Tolon.
Ten en cuenta que habia nacido en 1769, y la revolución comienza en 1789, tenia, por lo tanto, veinte años.

jonwesleyhardin

Citar

Yo estaré en Bailen 


Offtopic pero:

Cuando es lo de Bailen, se saben las actividades, hay pagina web??

Gracias