Hola garrapitum.

Para los productos de coleccionistas en escalas grandes el pintado para el encarte es muy valioso. Para marcas para wargames no tanto, pero si, en lineas generales suele ser una parte importante.

A día de hoy solo conozco una marca que venda impresión directa; reedoak. Escanean a un actor, imprimen los modelos, eliminan los soportes y al blíster. El resto funcionan como dices, se saca el máster por impresión con los cortes y encastres ya hechos, se limpia y se manda al casteo.

La venta de impresión directa sale muchísimo mas económica que el casteo, con unos resultados de mucha mas calidad, tal y como se puede apreciar en los modelos de reedoak. Date cuenta que el prototipo empieza a perder calidad nada mas salir de la bandeja. En el proceso de enmoldado ya se empiezan a perder detalles dependiendo del tipo que se utilice será mas o menos. Tanto el caucho, como la silicona o el shorex, así como los moldes de metal para inyección de plástico, tienen una.. Llamemosle "resolución" para entendernos, mínima que se debe respetar, así como el tema de los bordes o aaristas y undercuts que te tolerará mas o menos dependiendo de la flexibilidad del material del molde. Todo esto se traduce en que si un molde de metal, por ejemplo, tiene una tolerancia al detalle de 0,4mm, quiere decir que cualquier cosa mas pequeña que eso no se podrá castear. De ahí que muchas veces se utilicen los líquidos engrosadores etc..

Entonces, porque no venden impresión directa todas las marcas si solo son ventajas? Por el tiempo. Si solo tienes una impresora estas limitado a sacar las minis que te cojan en la bandeja de impresión, e imprimirlas te llevaria una media de 6-7 horas. Calcula, para series largas se puede eternizar.

El escenario del que te hablo es que tu tendrás la maquina, por lo que no necesitaras casteo de ningún tipo

Cita de: ccedu en 21 ago 2015, 16:25
Nosomos nada, te voy a contestar lo mismo que ya he puesto!
Con las maquinas de las que hablas, es lógico que pienses así! Lo que te comento no son divagaciones o
dudas razonables, son hechos! A nivel de resolución se ha tocado techo, la pelea esta AHORA en la velocidad, como ha demostrado autodesk con la carbón!
Repito, windows10 traerá por defecto un soft de impresión 3d de autodesk, eso es algo bastante significativo! Las impresoras dlps-core lowcost son una realidad, echale un ojo a la layertrace 2k.
Te invito al grupo quieres tu propia impresora 3d en fb, allí te actualizaran rápido tus conocimientos!
Respecto a los stls, habrá una "época dorada" que pasara pronto y esto se quedara como mero material de merchandising como están haciendo ya los estudios de videojuegos que te regalan los stls de sus personajes para que te los imprimas en casa! Ahora tenemos a willy de willy miniaturas por el foro, el te podrá explicar el porque he colgado las lancetas a nivel profesional!
Nuestros gustos o preferencias personales no impedirán que la tecnología avance!

Tengo la impresión de algún modo de que has pensado por mis palabras que estoy en contra de la impresión 3d o que niego sus avances o ventajas, y nada más lejos de la realidad.

A pesar de que a día de hoy, con "las máquinas de las que hablo" (que tienen cifras de cinco o seis ceros), existen innumerables problemas a la hora de producir, la impresión 3d me ha permitido ver cómo mis modelos salían de la pantalla del ordenador y cobraban vida, y solo por eso, este avance tecnológico ha supuesto hacer realidad muchos de mis sueños desde que empezara con esto del 3d allá por 1995.

Algo tan "sencillo" como poder imprimir este modelo en una sola pieza, que con un moldeado tradicional es físicamente imposible, es para mi como un sueño hecho realidad:



Aunque en este caso realmente lo voy a dividir en varias partes para facilitar la pintura, pero las posibilidades son infinitas en todos los aspectos del modelado.

No obstante, no me gusta demasiado contemplar como se funden (o confunden) sin solución de continuidad, las virtudes de la impresión 3d para usuarios como yo, con un cierto interés profesional y dispuestos a invertir en una buena máquina para prototipar "rápido y barato", con las supuestas ventajas para el 99% de aficionados al hobby que habitualmente van a la tienda, compran, montan, pegan, enmasillan, lijan, pintan e incluso en algunos casos, juegan... 

Para estos últimos, se me antoja complicado imaginar un escenario en el que todos dispongan de una impresora doméstica. Y no porque en el futuro las impresoras no sean más baratas, con más resolución, más rápidas, más grandes, más bonitas, etc., sino porque para imprimir algo en cualquier impresora, y justificar su coste, hace falta precisamente ese "algo".

Me sorprenden considerablemente algunas de las afirmaciones de ccedu, pues da la impresión de que consideras que el problema aquí con esa nueva y revolucionaria (como tantas otras en los últimos años) impresora a la que te refieres, es que los foreros se oponen al esculpido 3d frente al tradicional y no quieren aceptar la nueva tecnología, argumentando que tú ya has colgado las lancetas igual que otras empresas como Willy Miniatures, cuando mi opinión y supongo la de la mayoría, es que el esculpido digital es ya una realidad. Por lo que no creo que a mucha gente eso le suponga un problema frente a la impresión 3d.

Yo quiero pensar que ese debate ya cesó hace tiempo y que su origen no se debió al rechazo a la nueva tecnología, sino a la proliferación en su momento de renders "feos", basados en conceptos muy malos, y realizados por modeladores llegados del mundo digital sin experiencia en la producción de modelos "físicos". Algo que, afortunadamente, ha cambiado para mejor en los últimos tiempos (aunque algunos se pasen con los renders y luego esté a años luz de lo que te encuentras en la caja).

Sin embargo, lo que no acabo de entender es cómo relacionas el hecho de que el esculpido manual haya sido sustituido por el digital, con el hecho de que el acceso a los modelos vaya a ser libre y generalizado para que cada uno pueda imprimirselos en casa.

Entiendo que si le contamos al público que además de comprar la impresora y la resina (y los elevados tiempos de impresión, la preparación del modelo 3d en el software de la impresora, el engorro del post-procesado, el material de soporte, la factura de la luz, etc.) tendrá que pagar por cada modelo que quiera imprimir, el concepto de impresión doméstica "libre y gratuita" flaquea un poco, por lo que los comerciales tienen que esforzarse en obviar estos detalles y centrarse en convencerte de que vas a poder imprimir cualquier cosa, sin explicarte de donde saldrá tal cosa.

Pero lo que no me cabe en la cabeza es que un escultor afirme que los modelos no van a tener ningún valor y que las compañías se encargarán de regalarlos.

Un estudio de cine o videojuegos, que encarga unos modelos digitales necesarios para su proyecto, puede que se permita el lujo de regalar los STL's como acción publicitaria para salir en el telediario de Matías Prats haciendo la gracia, pero no puedo entender cómo las empresas dedicadas a la producción de miniaturas que todos conocemos van a poder mantener su negocio regalando los STL's.
 
Quizás la respuesta es que nos enfrentamos a un cambio de modelo en la "industria", y todas estas grandes compañías de miniaturas desaparecerán, con su necesidad de aumentar constantemente los ingresos para satisfacer a sus inversores y pagar los salarios de los MBA's y de las limusinas con chófer de sus directivos (modo irónico), para retornar a aquella bucólica era de los escultores entregados a las musas y creando sin parar en el taller acondicionado en el garaje de su casa.

Lo que no se es cómo van a poder pagar esos escultores la casa en la que poner el taller si resulta que una vez terminada esa supuesta "edad dorada", en la que podrán recibir algo a cambio de su trabajo, los STL's tendrán que repartirlos gratis.

¿Quién va a pagar por las horas de diseño, modelado, pruebas, modificaciones, etc...? ¿O acaso la nueva hornada de escultores digitales va a trabajar 40 horas a la semana haciendo hamburguesas o reponiendo supermercados para financiar las otras 40 horas que dedicará al modelado por amor al arte, para que los fabricantes de impresoras 3d puedan vender sus flamantes aparatos, tan solo por el placer de ver al mundo disfrutar con sus creaciones?

¿Y si pretenden vivir solo de su trabajo de modelado?¿Tendrán que dedicar los ratos libres a crear los trasfondos, reglamentos, libros, testear reglas, actualizaciones, renovaciones, expansiones, campañas, etc. con cuyas ventas mantendrán su negocio?.

No se si acabo de entender del todo esta visión del futuro, pero yo tengo la impresión de que la resina o el plástico moldeado seguirá formando parte de nuestras vidas, con todas sus ventajas y limitaciones, puesto que a la hora de producir en masa y abaratar costes, no tiene rival ni probablemente lo vaya a tener en mucho tiempo, y que las empresas (sean multinacionales o unipersonales) dispondran de sus impresoras 3d para prototipar y generar los moldes de las miniaturas, que seguiremos encontrando en las tiendas a precios más o menos desorbitados para el mileurista medio.

Incluso el metal se niega a desaparecer. Como en el caso de Mierce Miniatures que en su último kickstarter recaudaba fondos para tratar de abaratar el producto final sustituyendo la resina por... ¡el viejo metal!. ¡Qué tontos estos ingleses (con la mejor gama de miniaturas para mi gusto del mercado) que por lo visto no se han enterado de nada y se empeñan en volver a la edad de piedra!

Asumo que los enamorados de una pieza concreta puede que estén dispuestos a pagar 18€ (como las figuras 1:48 de Reedoak) por la versión imprimida en 3d con resina de alta resolución, pero yo no me veo pagando más de 100€ por 6 minis para hacer un pelotón de pioneers por más realismo y detalle que tengan. Pues sinceramente, aunque contara con la impresora, sería más sencillo (y barato) comprar una caja de plástico de Warlord con 30 minis, aunque no sean perfectas.

Quizás el fondo de todo esta cuestión radique en el hecho de que, desde un principio, en este mundillo el concepto de impresión 3d ha ido siempre parejo al concepto de "clonar minis de GW": "con un escáner 3d, la impresora y un marine que me deja un colega, me hago un ejército sin pagar ni un duro".  Y que incluso alguna marca, en su publicidad, haya hecho uso de dicho concepto de forma implícita, demostrando lo sencillo que es clonar un soldadito de plástico, justificando así la enorme utilidad de estas máquinas ante los bolstillos de los desesperados aficionados a recrear batallas con ejércitos de numerosas miniaturas.

Por supuesto, no dudo de que haya gente dispuesta a pagar por los STL's originales lo que corresponda, pero de lo que sí dudo es de que existiera esta expectación acerca de las impresoras 3d domésticas si la gente tuviera muy claro que los modelos y sus STL's tendrán una licencia, unas condiciones de uso, y por supuesto, un precio.

A día de hoy, todavía estoy esperando a que algún reportaje sobre la impresión 3d trate sobre este asunto, independientemente de que la nueva impresora revolucionaria de turno vaya a imprimir a la velocidad de la luz o sea más bonita incluso que un iphone.

Entiendo que alguien diga que la piratería no es tan mala, pues no ha terminado con la música, la literatura o el cine (y los videojuegos) y es algo con lo que hay que vivir. Y estoy de acuerdo, porque de una forma u otra, la gente sigue valorando a los autores, los conciertos, e incluso lo divertido que es ver una peli en pantalla grande. Pero ese es un mundo que mueve billones de euros en ingresos, con grandes editoriales, compañías y estudios que (de momento) respaldan a los "creadores".

Sin embargo, ni a mi ni a ningún modelador nos ampara nadie más que nuestro trabajo, por lo que arriesgarse a poner un STL en internet es un simple suicidio. Como ya he escribí anteriormente, hay muchos marketplaces donde cualquiera puede subir cualquier STL que se haya descargado y venderlo sin ningún tipo de obstáculo.

Y aquí sí hay una diferencia fundamental de las artes tradicionales con el mundo de los modelos 3d (aparte de la pasta que mueve cada uno), y es la práctica imposibilidad de demostrar la autoría de las obras.

Puede que la GW pueda pagar el coste de patentar las hombreras de sus marines para protegerse y poder soltar las correas de su horda de abogados rabiosos cuando alguien cruce la delgada línea del homenaje, pero lógicamente, no es algo que esté al alcance de todos (entiéndase que no digo que esté de acuerdo con ciertas políticas "oscuras" de la GW, pero si apoyo el derecho de cualquier a defender su propiedad intelectual ante el beneficio que puedan sacar otros de la misma).

Y si hablamos de modelos de vehículos o edificios, como es el objeto de mi trabajo habitual, donde el prototipo original está al alcance de cualquiera, ¿como voy a demostrar que mi pak 36 lo he modelado yo si al fin y al cabo un pak 36 es un pak 36 aquí y en China?

Y aquí por fin regreso al tema que quería reflejar en mi mensaje anterior, pues pese a que estamos en 2015 y llevamos años dando vueltas a este tema, la impresión 3d sigue teniendo un problema fundamental que los fabricantes no pueden resolver: la falta de modelos 3d imprimibles de calidad.

Cuando uno lee algún artículo o contempla el reportaje de turno en televisión, parece que los modelos surgen del aire y basta con soñar con esa pieza rota del microondas que quieres reemplazar, para que ésta se materialice de la nada en tu flamante impresora de sobremesa. Así, los modeladores 3d nos hemos convertido en los parias del mundo de la impresión 3d, por lo que no deja de sorprenderme (y por eso he estado dandole vueltas todo el fin de semana hasta escribir este tochazo  ) que un escultor le de tan poca importancia al trabajo de modelado como para considerar que hay que regalar los modelos sin más.

En el caso de Reedoak, a pesar de los avances tecnológicos, la mayor carga de trabajo se la lleva el limpiar y cerrar las mallas que compondrán el modelo a partir de los datos recogidos por el escáner. A mano, claro. Con un modelador que no creo que viva del aire y que probablemente sea la razón por la cual, a pesar de la venta directa, la eliminación del casteo, la impresión bajo demanda, la eliminación de stock y demás avances... las minis cuestan 18€.

Claro, que lo que aquí se ha propuesto es que cada aficionado se lo imprimirá en su casa, porque para Reedoak es muy costoso sustituir el moldeado (¿a nadie le parece que el palabrejo "casteo" es un anglicismo horrible?) tradicional por la impresión directa. Pero además, sin que el aficionado tenga que pagar por el STL. Porque si tuviera que pagar por ello, quizás no podría amortizar la impresora, y eso haría tambalearse el castillo de naipes (en mi opinión) de la impresión doméstica.

¿Pero si regalaran los STL's?¿De qué viviría Reedoak entonces?¿De personalizar la mini de un héroe con tu cara y de una banda de diablillas de slanesh con las de tus 5 o 6 exnovias?

No puedo imaginármelo, la verdad.

Lo que si se, y de primera mano, es que el éxito (relativo, como todas las burbujas tecnológicas, pero ese es otro tema) de Marketplaces de impresión 3d como Shapeways, a pesar de que tratan a su "comunidad" de diseñadores como peleles, se debe fundamentalmente al miedo compartido por todos los modeladores hacia la piratería, y a la necesidad de que la empresa que va a almacenar (e imprimir) tus modelos, sea 100% fiable y confidencial. Aunque solo sea en ese aspecto y en el resto sea un verdadero desastre.

Por que puede que debido al coste de producción que impone Shapeways, la mayoría de los modelos solo los "compremos" los propios autores para verificar que la impresión es correcta, o que los tengamos que vender con un margen rídiculo para ofrecer un precio no demasiado exorbitado, pero en esto estamos la mayoría de acuerdo: "Es mejor no vender hoy un modelo, que encontrártelo mañana en aliexpress".

Y hasta donde yo se, ningún fabricante de impresoras 3d ha propuesto un remedio efectivo para esta "precaución generalizada", por lo que quizás deberían empezar a ponerse las pilas y buscar una solución aceptable para que los parias de los modeladores podamos producir y comercializar el alimento de sus maravillosas y siempre revolucionarias máquinas.

Eeso sí sería una revolución de las de verdad.

A grandes rasgos estas explicando el por que he dejado las lancetas!

Voy a ir matizando ciertas cosas a medida que vaya recordando, seguro que me dejo algo. Pido disculpas por anticipado a los que lleven siguiendo esto desde el principio, por que puede que repita ciertos conceptos. Como dije uno de mis últimos trabajos ha sido modelar objetos de merchandising para la web de cocacola que lo pondrá a libre descarga. Esto de por si debería explicar ya muchas cosas.

Cuando dije, "primero fue que el escultor digital no llegaría a la calidad del artesanal" me refería a hace años y lo ponía como ejemplo a que cada vez que alguien cuenta algo contra un "estatus quo" siempre habrá voces que digan "no" y que luego, con el paso de tiempo suelen parecer ridículas cuando otro "status quo" se ha establecido.

A ver si eliminamos ya ciertos fantasmas que he oído ya muchas veces y creía ya eliminados; el coste de la resina es de 150 el litro (la que a mi me mola al menos), te diría el peso exacto de un 28mm con sus soportes incluidos, pero mi vascula no reconoce nada inferior a un gramo, así que redondeemos en un gramo, es decir, por 75e te imprimes 500 miniaturas. El coste de luz, pues el mismo de un proyector eléctrico. El coste en tiempo  en postpro, las dlps no tienen postpro, quitas los soportes y a correr. que las piezas pueden salir muy caras? (Hombre, ya entramos en terrenos muy rebuscados, no crees? Yo no se tu, pero yo desde luego no me compro algo pensando en una hipotetica reparacion). Sale mas económico que un casteo,? Rotunda, y sonoramente, SI. Pero muchisimo mas. Ya te digo que si no lo hace mas gente es por los tiempos.

Sigamos, preparar un modelo para impresión son 10 minutos (mergear todas las subtools, pasarle el dynamesh , pasar decimation máster, y exportar en stl) me han impreso en todos los tipos que existen y nunca he tenido problemas. En grupos de fb como quieres tu propia impresora 3d?, zbrush hunter, e imperio 3d tengo subido varios tutoriales de como preparar el modelo para impresión, y de cortes y encastres.

De cara a un escaneo, tienes dos formas de enfrentarte a el; tirarte un mes haciendo retopo para que toda la malla quede bonita y ordenadita (solución muy usada por escultores digitales "puros"). O darte cuenta que para imprimir el orden de la malla no importa nada y usar; preferencias\ geometria\ close holes diámetro 4. Subtool/ close holes. Luego insertar una esfera en los pocos huecos que queden y dynamesh. Luego hpolis donde sea necesario y lo tienes en media hora.. No es para tanto. Y esto sin entrar en la nueva cámara que escanea, hace retopo, e inserta uvs de forma automática.

Aun a riesgo de sonar pedante, me considero una persona con la experiencia suficiente como para distinguir a "vendedores de humo", y a los que no. Y eso se demuestra con "mis profecías" que se han acabado cumpliendo desde hace años como se puede comprobar en el foro confrontation en 2005, o en los primeros comentarios del grupo que cree ; quieres tu propia impresora 3d? Todo 100% demostrable y ahí comprobareis como he tenido que "lidiar" con los "nos" desde hace años.

En las cosas que dices no te equivocas, te equivocas en el enfoque. Son cosas que caen de cajón, hablando en plata;

Las marcas pagan una miseria y suelen dar mucha guerra. Si una gran mayoría del publico tienen impresoras en casa, que me puede ofrecer a mi como escultor una marca para que modele para ellos? Si puedo vender los modelos por mi cuenta.

Quien va a impedirme que venda mis archivos al precio que yo considere? Yo, lo voy hacer.

Quien va a impedir que gente a la que no le ha interesado en la vida el mundo del miniaturismo (escultores digitales enfocados a animación y videojuegos) vendan o incluso regalen sus modelos para auto promocionarse?

Y cuando el mercado este saturado de stls, quien va a impedir que cualquier aficionado corte, pegue, use props, y acabe haciéndose sus propias minis?

Mucha gente sigue hablando en futuro, ok! Pues propongo un reto. Proponer cualquier cosa y yo aseguro que la puedo montar a base de cortar y pegar con el material gratuito que hay YA! En int. Usando poser, las imms, los modelos gratuitos de paginas como the free 3d models.

Que queréis? Tanques? Los hay. Soldados modernos? Medievales? Héroes de marvel?  Personajes de videojuegos? Mobiliario? Armas?  Animales? Animales fantásticos? Los hay. Y esto es ya y ahora. Imagínate dentro de un par de años cuando esto ya este totalmente asentado en las casas y con los millones de artistas digitales que ya hayan vendido/regalado sus modelos

PD; por que le cuesta tanto a algunos (hablo de forma generalizada) entender que esto va a cambiarlo todo a nivel de usuario? Si como ya se ha dicho, ya ha empezado. Pensáis que este cambio es imposible? Si comparado con un cambio en la producción esto es un paseo por el campo. Dar marcha atrás en el tiempo 6-7 años, no mas. Aquel tiempo en el que por un modelo se llegaba a cobrar 1000e (ahora se paga una media de 250e , y en casos de escultores noveles hasta 100). Aquel tiempo en el que 5-6 escultores se repartían el bacalao (ahora mas de una marca muy importante tira casi a novedad por escultor). Pensáis que una marca no puede desaparecer? Y quien iba a pensar que esos escultores que me encantan y que eran las almas de algunas marcas (gamezone con Pedro fernandez, andrea con Joaquín palacios, por ejemplo) iban a verse tan sumamente mermados como están ahora. Que no esta afectando a la industria? Preguntad a esos escultores.

Que es lo que puede pasar, que hagáis en vuestra casa lo que hacen las marcas y, obviamente, OS ahorreis mucha pasta? Para un cambio en la producción se necesitaban una serie de muchas circunstancias. Para un cambio a nivel de aficionado solo se necesitaba una buena impresora asequible. Lo dicho, era mucho mas difícil que pasara lo que ya esta pasando desde hace años

Solo una observación. Es virtualmente imposible que una mini de 28mm pese menos de un gramo, salvo que sea un animalico muy pequeño o algo así.

http://imageshack.com/a/img538/5963/wYJUPX.jpg

Tio te lo estoy afirmando. Ni dudo, ni pregunto. Por si alguien pienso que con los soportes el peso se dispara, la respuesta es no.

En fin, esto empieza a estar muy machacado. Yo ya os he contado, a partir de ahí que cada cual piense lo que quiera. Por mi parte, ya os enseñaré dentro de un mes todos los modelos que vaya sacando en mi casa y con mi impresora.

 el coste de la maquina, sus consumibles y la energia y tiempo necesarias para  sacar una mini de buena calidad determinaran el exito o no de esta tecnologia en el mundo del ocio superfluo a nivel aprticular. Nadie se va a gastar 1000 euros en equipo, licencias, luz y materia prima para hacer un ejercito de lo qeu sea porque el que se los puede gastar lo compra directamente en tienda, que en un par de dias se lo mandan con seguro y sin tener que andar preocupandote de si esta mini salio peor o mejor, habrá un numero limitado de gente qeu si lo hará porque tendrán la actitud y la pasta para ello ademas de un almacen para guardar lo que impriman y nunca pinten y poco mas.

Otra cosa es que esto de las impresoras 3D tenga multiples aplicaciones en el presente y  futuro y en unos años sea impensable su ausencia, pero para cosas serias mas bien, y todo teniendo en cuante que este modelo productivo dure mas de 20 años cosa que realmente no tengo muy clara.

Los costes ya te los he dado.

No se tío, pensar que el publico dispuesto a gastarse 1000e por unos modelos flipantes (pon zbrush en imágenes de google), que puedes sacar cuantos quieras, a la escala que quieras, por un precio irrisorio, con un grado de detalle y un dinamismo incapaz de ser reproducido por ningún molde es limitado. Es como pensar que la gente capaz de gastarse 600 e en una videoconsola nueva por una mínima mejora gráfica es limitada.

Pregunto, y no se harán con esta tecnología las grandes empresas de miniaturas para hacer esas miniaturas a precios competitivos?

Si esto es así entonces las cosas seguirán igual. 

Están en ello! Hay varios dueños de marcas que me han pedido que les avise cuando salga. Pero el problema es el tiempo, y hacerte la llegar , así como el pago al concept artist y al escultor. Eso se terminara por notar en el precio. Y al final pensaras, por que voy a pagar a alguien que me haga la pizza, me la traiga a la mesa y me la sirva, cuando puedo comprarme un horno?

Es mas, los hay que van a ofrecer los dos formatos (y mi bocachancla ya esta hablando demasiado), podrás o bien comprar la mini física o el archivo stl. Pero al final, que escultor terminaría trabajando para nadie si lo puede vender el mismo desde su web?

Cita de: ccedu en 25 ago 2015, 02:47
Y al final pensaras, por que voy a pagar a alguien que me haga la pizza, me la traiga a la mesa y me la sirva, cuando puedo comprarme un horno?

ahora entiendo por qué ya no hay mas pizzerias, =)

  ... solo no lo pude resistir.

a mi me ha gustado mucho el punto de ccedu, tener la mejor miniatura, como tu la quieras, cuando quieras y cuantas veces quieras...   de lujo

pero creo que sera otro segmento, y puede pasar que los actuales productores de miniaturas a escala industrial, reduzcan sus margenes, de manera que quieras siempre ahorrarte el trabajo de hacer la pizza y degustarla ya preparada por expertos, o simplemente sus miniaturas sean tan molonas y su trasfondo tan llamativo, que pares comprandoles de nuevo sin importar precio.

como han dicho, en histórico pasa que esculpes, casteas en metal y vendes, algo como lo que vislumbra ccedu, creo que esto sera así en un segment0, a mi me atrae y mucho, me parece muy interesante y divertido, ni parece imposible, pero creo que coexistira con un mercado similar al actual.

por cierto felicidades a ccedu por su trabajo, que buenas miniaturas

CitarEs como pensar que la gente capaz de gastarse 600 e en una videoconsola nueva por una mínima mejora gráfica es limitada.

Es totalmente diferente, la consola es un bien de equipo que no implica un interes por la informatica,ni por la tecnologia de diseño de videojuegos ni nada, es enchufar y jugar, te gastas pelas en otra porque el fabricante saca juegos qeu ya no funcionan en la anterior, poca gente hubiera comprado la PS·3 si sus juegos hubieran tirado con las PS2.....fabricar minis para pintarlas y jugar con ellas es un poco diferente, por no decir muy diferente.

Citargastarse 1000e por unos modelos flipantes (pon zbrush en imágenes de google), que puedes sacar cuantos quieras, a la escala que quieras, por un precio irrisorio, con un grado de detalle y un dinamismo incapaz de ser reproducido por ningún molde es limitado.

pongamos que compro un capitan de regimeinto, una mini chula que flipas, no se a cuanto se venderia el diseño ¿10 euros, 15,euros, 3 euros?, pero desde luego puedo copiarla 100 veces,... y ¿para que quiero 100 capitanes iguales?, ¿para revenderlos  recuperar la inversion y sacar beneficio?

no te digo que no sea el futuro, pero no creo qeu sea la panacea tampoco. Y eso sin entrar en que lo que diseñes dalo por copiado a  nivel mundial 15 minutos despues de ser vendido el primer diseño.

CitarY al final pensaras, por que voy a pagar a alguien que me haga la pizza, me la traiga a la mesa y me la sirva, cuando puedo comprarme un horno?

porque no comes y cenas pizza todos los dias, porque el horno al final se usa poquisimo y el gasto es alto en inversion de origen y consumo, porque es mas comodo llamar y que a la media hora te traigan la pizza perfecta que hacerla tu tardando mas de media hora y que se te pase el tiempo y encima la quemes.. porque se iran al paro el que hace la pizza y elque la trae y esa rueda lleva que igual no puedes comprar el horno porque la fabrica de hornos quebró por falta de clientes con dinero para comprar esas cosas

Cita de: ccedu en 25 ago 2015, 00:15
http://imageshack.com/a/img538/5963/wYJUPX.jpg

Tio te lo estoy afirmando. Ni dudo, ni pregunto. Por si alguien pienso que con los soportes el peso se dispara, la respuesta es no.

En fin, esto empieza a estar muy machacado. Yo ya os he contado, a partir de ahí que cada cual piense lo que quiera. Por mi parte, ya os enseñaré dentro de un mes todos los modelos que vaya sacando en mi casa y con mi impresora.

Ya, pero que tu lo afirmes no es dogma de fe para otras personas. Yo he trabajado un pilón de año pesando cantidades muy pequeñas en balanzas de precisión, y una mini normal de 28mm pesa más de un gramo. Ahora, que la que tu uses no tenga suficiente sensibilidad para discernir gramo arriba o gramo abajo es diferente.

Con tu punto de vista con el tema de la "hiperrevolución" (no lo he comentado siquiera además). Puede ser cierto, mira, estaría guay. Sin embargo desde mi punto de vista por mi optimistas que sean las previsiones se que en el mundo empresarial hay un cierto inmovilismo. Vease, ¿si puedo seguir sacando pelas como estoy ahora para que cambiar el sistema de producción y tener que hacer una inversión para ello?

Es decir: ¿Sería posible que se saquen modelos tal y cual y todo gratis y demás? A lo mejor, no entiendo de ello. ¿Le interesa a las empresas? Porque si no le interesa a las empresas no solo no van a moverlo, si no que pondrán todas las trabas que puedan para mantener el sistema actual. Yo aún estoy esperando la revolución del libro electrónico. Y sin embargo muchos años después el precio del papel sigue tan caro como siempre, comprar un libro electrónico es una odisea, y siguen cobrando lo mismo por formato digital que físico.

ejemplo práctico de que se puede hacer en 10 minutos con material GRATUITO que existe YA en la red. Sin complicaciones, tan sólo transpose y añadir subtools. Imaginaos si se corta-pega (algo igual de fácil).

Supongo que los que tengan la mente un poco abierta empezarán a entender mi decisión profesional (no es igual que te cuenten, a que te lo enseñen)

http://imageshack.com/a/img661/3310/RLTcgZ.jpg
http://imageshack.com/a/img538/3585/lSFc78.jpg
http://imageshack.com/a/img537/8065/8Po4Ds.jpg
http://imageshack.com/a/img661/7484/Dk08vJ.jpg

Buenas ccedu, dos dudas

Respecto a lo de tu profesión...¿cuál es tu profesión actual? ¿imprimir modelos 3D, diseñarlos, venta de impresoras,...? es que no lo entiendo bien y lo has comentado varias veces.
Otra cosa que me comentaron es que los modelos 3D podrían llevar un nosequé para limitar a una impresión por cliente, como algunos programas informáticos. ¿Eso es correcto?

Te refieres a mi profesión actual, no? Actualmente tengo un trabajo de mierda de esos aplasta voluntades, pero de los que todos los meses te termina viniendo una nómina, que no tienen nada que ver ni con el arte ni con mi preparación.

Podrás limitar las descargas, pero una vez descargado podrás hacer lo que quieras con tu archivo: imprimirlo las veces que quieras, a las escalas que quieras, etc..  eso no se podría controlar nunca. Es exactamente igual que en la venta de cualquier formato digital.