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MiniDreads, reglamento para robots

Iniciado por dansal, 07 jun 2018, 19:00

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dansal

Tengo los perfiles de los mechs que dices pero no las fichas, subo mi listado de perfiles, también tienes algunos para los EM4 que monté al principio, mas BT, y los primeros Gundam. Ademas he subido la hoja con las tablas para crear unidades.

Para crear unidades yo me centro en el equipo de la mini, lo digo por que mis adaptaciones de BT no son tan "puristas" como las de Fer o Sheldon, pues para mi algunos "agujeritos" de las minis no son armas, o en el caso de los Gundam con lo que estoy ahora, las armas son las que lleva la mini, no las del modelo o transfondo, y por último según las juego las adapto por jugabilidad.

https://drive.google.com/open?id=1AKi-jm9bs1I_UPQBHBkxc-wJ5yR2IYMv

erikelrojo


Descargado! Gracias infinitas Dansal!

dansal

Al final jugamos mañana por la en lugar de hoy, así casi seguro seamos tres. Sera batalla campal con una lanza(4) por jugador, mesa pequeña de 90, todo ello en temática japo, mechas japoneses y comida japonesa :)



El nuevo jugador me ha hecho unas consultas sobre el reglamento, os copia aquí mis respuestas, por si en algunos apartados mi redacción no es clara, cosa muy posible.

Armas de CaC (pag.6)
Cada arma de Cac da un ataque adicional como indica, y justo a la izquierda esta la tabla de daño según tipo de ataque y clase de unidad, todo ello es correcto. Esta probado y bien, las unidades M y P pagan sus armas de Caca mas caras.

Volar y Saltos (Diferencia entre Retros y Sis. de vuelo, p5)
Los retros solo añaden 4PM, el S. de vuelo 8PM y como se entiende que debes se mas ligero -20PB%, ambas lo realizan igual a la hora de ignorar elementos, con la diferencia que con retro no te puedes quedar suspendido si terminas el turno así sufres una caída.

Creo que la confusión viene con el encabezado de Volar o Saltos, tomo nota y para la próxima revisión todos son saltos, y las que tengan SV pueden quedar suspendidas, así de paso lo de volar lo dejamos libre para usos futuros..

Ametralladoras
Como indica no es para equipar en mechs, lo usamos para torretas mayormente, y creo que lo llegué a probar en tanques, lo mantuve en la lista por que esta probado y funciona bien, es un arma suave que no desintegra las ligeras con solo mirarlas.

Sensores ópticos y Torreta
En los mechs a demostrado carecer de utilidad, pues te encaras y ya. Se mantuvo para tanques y cosas así, en lugar de añadirles reglas especiales, usarán el sistema como los mechs y a base de equipo lo conviertes en un Panzer 12k.



Por último, como lo de las fichas bonitas, son casi artesanales me estaba costando demasiado, he tirado de excell y ahora tengo un sistema bastante mas rápido y feo.., espero antes de emigrar a tierras mas fresquitas subir fichas de todos los libros que tengo de BT y algún bonus track :)

ARU

Buenas a todos, he acabado aquí por el nuevo Batteltech, imagino como tantos otros que vendrán, he descargado y leído el manual, decir que yo nunca he jugado a Batteltech, a si que no tengo con que comparar.
Primero deciros que el trabajo de publicar y actualizar el manual es impagable por lo que  :cc

El manual me ha parecido bastante claro, aunque tengo algunas dudas, quizás faltan mas ejemplos, meter una ficha por ejemplo cuando se explican sus partes..
se juega siempre con un piloto, o solo se usa en caso de campaña?
que distancia se considera adyacente? 1 pulgada?
no entiendo bien el alcance de las armas, dice:
"Alcance (A), el primer valor muestra el alcance máximo del arma, el segundo es el valor dentro del cual se considera corto alcance y el disparo tendrá un bonificador de +1 al impactar."
Láseres T D A M
Ligero (LL) 1 1D6 9 -
Medio (LM) 2 2D6 12 -
Pesado (LP) 3 3D6 15 -
entiendo que para el láser ligero el alcance máximo es 9, pero no se cual es corto alcance...

errata tonta: "Los unidades tumbadas.. "

podéis recomendarme un par de fichas para empezar?, sería para jugar un 1vs1 pero con un par de miniaturas iguales cada uno

espero poder probarlo pronto  ;D

Un saludo

dansal

Piloto solo si enlazas partidas para la subida de experiencia, en partidas sueltas no.

Adyacente es peana con peana, tocando.

La columna de corto alcance se quito, pero no debí editar ese texto. Coto alcance es a menos del 50%.

Anoto la errata.

Si no habéis tocado BT, yo probaría algo como el Locust, dos armas que no pueden hacer critico, y muy móvil, para cogerle la onda a desplazarse por mesa.

La Fase 2, el maruader, tiene bastantes armas para probar bien el disparo, pero solo una puede hacer críticos para que no acabe la cosa rápida, y con 80PB podéis estar un buen rato dando guerra.

Ambas fichas las tienes en su carpeta. Y mucha escenografía, incluido zonas que tapen minis por completo.

dansal



Ayer hicimos la sesión "japo", finalmente tres jugadores, dos partidas a un escenario de tres jugadores, y una partida partida final de 1 vs 1, todas con las minis de gundam, usamos una mesa de juego 60x90 pues nunca había probado una disposición rectangular y era uno de las peculiaridades del escenario multijugador que tenía que terminar.

La "estrella invitada" no paro de repetir que los alcances de las armas le parecían cortos.., es psobile que los jugadores de BT tengán esa impresión, pero vuelvo a repetir que la intención de este reglamento no es una adaptación o sustitución del BT, citando la primera página del reglamento "poder usar toda o casi, tu colección de robots". Así que antes de de hacer un calco de armas del BT es necesario tener armas para todo tipo de minis. En cualquier caso se empezó con alcances mas largos, y viendo la superioridad de los sniper se a ido rebajando, de manera que para dominar te tienes que mover y acercar, nada de intercambiar disparos desde las zonas de despliegue. Pero para en la medida de lo posible adecuarse a todos los jugadores, entra en pruebas un objeto para poder hacer sniper con algo que no sea misiles.

Para la creación de fichas, se usó el equipo de las minis. Con las minis de gundam disponibles, pocas minis disponen de mas de un arma de proyectiles, pero casi todas de CaC y retros. Lo que hizo una sesión de juego muy, pero que muy diferente de las habituales con minis del universo BT. Diferente, que no mala !!

Todas las partidas se decidieron por combates CaC, y con múltiples minis. Aún así, hubo en dos partidas una pesada cargadita de misiles gigantes con doble alcance (30"), pero dada la cantidad de escondites en mesa no pudo destruir todo lo que quiso.

Las pesadas están muy bien limitadas a 1 por jugador, en la primera partida el jugador defensor disponía de dos por el escenario, y pese a que no eran perfiles duros, era casi inviable conseguir el objetivo.

Mi ruta de trabajo para esta temporada era mas perfiles y pequeños ajustes, pero he recibido comentarios sobre la redacción del texto, y es verdad que algunas partes requieren mejores explicaciones, en cuanto pueda lo cuelo y mejoro ese apartado.

De momento las reglas funcionan bien, y en esta sesión de juego no localizamos nada "a reparar", son todos pequeños ajustes orientados al universo de gundam que tiene un estilo diferente de BT.



Notas
- Algo para atacar en CaC múltiples minis
- Objeto para doblar alcance de un arma.
- Quedan descartados clases superiores a pesada
- Nos faltó probar un escenario de pesada vs pesada
- Necesito mas minis de ligeras :)


erikelrojo


Queda estupenda la esceno de Dropzone. Y montas las ciudad en un momento!

Esos Gundam son los de 1/400? Es plastico blandurrio o duro? Que lastima que sean tan dificiles de conseguir por aqui (o que suerte para mi bolsillo! Jajajaja).

@Souji, estas listo para destrozar mechas?

dansal

Esa escenografía es perfecta, en la tienda de los goblins esta en liquidación la gama de Dropzone y hay cosas muy baratas, incluyendo la escenografía premium. Tengo mucha otra escenografía, pero esta la mas practica y ademas este juego requiere zonas de tapar completamente las minis, con estos edificios es ideal. También esta la escenografía recortable de Topo Solitaio que es muy buena.
http://www.toposolitario.com/workshop/index_scenery.html

Son de los de goma, pero son unas minis estupendas en detalles y acabados. Estoy esperando un pedido de 20$ para comprobar si así me libro de aduanas. Pero ya pocas mas necesito, ademas las nuevas de BT creo que son el futuro ;)

Souji

Cita de: erikelrojo en 23 jul 2019, 09:52

Queda estupenda la esceno de Dropzone. Y montas las ciudad en un momento!

Esos Gundam son los de 1/400? Es plastico blandurrio o duro? Que lastima que sean tan dificiles de conseguir por aqui (o que suerte para mi bolsillo! Jajajaja).

@Souji, estas listo para destrozar mechas?


Para que exploten cosas siempre estoy listo.

erikelrojo

Pues ayer echamos una de prueba entre Souji y un servidor. Souji habia jugado a una version previa del reglamento, pero para mi era la primera partida.

Elaboramos dos lanzas a 50 puntos de tamaño, que es la cifra que recomienda el reglamento. Souji utilizo 6 miniaturas de Titanicus de GW, que en comparacion con las mias resultaron un poco grandes. Yo llevaba 6 miniaturas de Alpha Strike (con los perfiles que colgo Dansal) y 2 mas de EM4 para completar.



Utilizamos una mesa de Infinity de 120x120, que pese a ser mas grande de los recomendado, no nos lo parecio en absoluto (de hecho, creo que mas pequeña hubieramos estados apretados con 14 mechas). Elegimos una con un complejo industrial en ruinas para aprovechar las reglas de alturas y los retroreactores. Aunque la escenografia estaba pensada para 28mm no desentonaba demasiado.



Jugamos algo mas de horas y nos dio tiempo a jugar 4 turnos. El reglamento me parecio agil y rapido, aunque la fase de iniciativa me resulto un poco liosa con tanta tirada para cada mecha. Souji me dijo que en versiones anteriores se tiraba un solo dado para cada bando y se aplicaba a esa tirada la iniciativa de cada mecha. Me parecio que podria ser mas agil, no se...



Los alcances de las armas se me hicieron cortos (creo que ya se ha comentado antes), no por el tamaño de la mesa, que me parecio bien, sino por el movimiento de los mechas: las armas tienen de alcance entre 6" y 15", y un mecha medio puede correr facilmente por encima de esa cifra en un turno. Teniendo en cuenta lo dificil que es impactar disparando (7 o mas en 1D10 en un tiro limpio sin cobertura) y que en CaC se impacta a 5+, parece que sale mas rentable invertir en una buena arma CaC de energia y un escudo (y quizas unos retrorreactores, jejejeje) que en cañones o misiles.



Por ultimo, decir que eche en falta un sistema de moral. Al fin y al cabo los mechas tienen un compomente humano primordial como es el piloto, y se me hace dificil creer que no se amedrentara de alguna forma cuando el mecha empiece a recibir castigo y los sistemas empiecen a fallar. Un sistema de supresion mediante pines le vendria de lujo para reflejar el caos de esas situaciones.



Luego sigo con algun detalle mas, que me quedo sin bateria en el movil, jejejeje.

dansal

No te puedes imaginar la satisfacción que me da ver que lo prueba mas gente, y ademas me sirve para avanzar mucho mas en las mejoras, mas jugadores son pruebas mas variadas. Cuando no juego desde fuera de la partida veo mejor el sistema, por esos en nuestras sesiones no suelo jugar la tercera y estoy anotando.

Yo también cojí los caballeros titanicus, estaban bien de precio pero son enormes ;)



Puntos

Para partidas de prueba estamos usando de 25 a 35 y salen 3 partidas en 4h, partidas libres a 50 para meter lo que nos apetece sobre 2h, también algunos llevamos 39 partidas..

4 turnos es poco para un partida, busco hueco y subo un "pack de inicio" mas jugable con listas de ejemplo que tenia en el borrador que creo podrán ser de ayuda para las primeras partidas y añadiré la recomendación de menos puntos para empezar con fichas de ejemplo.



Iniciativa

Lo de la tirada única fue en una de las primeras betas, demostró ser muy malo, hubo situaciones de no activar nada en un bando hasta que terminaba el oponente con todas sus minis.

Nosotros lo que hacemos en la fase de inicativa, es colocar las fichas de ambos(todos) a un lado de la mesa en orden vertical según su tirada y una ficha de "dealer" en la mini activa.



Alcance

El alcance de las armas se a convertido creo que en el tema mas hablado, pero recordar que los misiles pueden doblar su alcance, de todas formas lo tengo lo primero en la lista para las partidas de este finde, primero probaremos el objetos sniper (dobla alcance de un arma) y luego si no nos gusta alguna de las tablas de armas antiguas que fuimos descartando (han habido 9, la v1 es como una v10).

En las primeras versiones las pesadas con 3 o 4 armas y encima largo alcance no dejaban jugar a nadie mas ligero que ellas, eso estaba muy roto y por eso fuimos reduciendo alcance.



Moral

Alguien me remitió el año pasado un pseudo-sistema de moral, el problema era que requería siempre jugar con piloto, y en otra ocasión probamos lo de "saturado", chequeo cuando recibas mas daño que tu valor de daño tamaño, con 6 te saturas recibiendo un contador de -1 a mover y atacar, se van acumulando. La idea era muy buena para esos pesados que han recibido 10 o 12 impactos pero por azar no tienen daños graves de críticos. Pero faltan mas pruebas.

tonijor

A ver si puedo probar yo y aporto algo.
Con respecto a lo de moral, en Mechwarrior, el de Wizkids, los mechas tenían su dial de calor que podría tomarse como referencia.

erikelrojo

Si, sea algo que represente el sobrecalentamiento de los mechas como en el battletech original, o el estres al que estan sometidos los pilotos, o el progresivo fallo de los sistemas debido al daño que va recibiendo el mecha, pero deberia representarse ese desgaste de alguna forma, para que no quede el juego tan plano.

Y un par de detalles mas que se me quedaron por comentar el otro dia, por culpa de la bateria del movil:

- Como comenta Dansal mas arriba, para la proxima llegamos a la conclusion de que probariamos a 35 puntos, a ver si asi conseguiamos que la partida avanzara. Porque al final de los 4 turnos que jugamos, habiamos derribado un Jenner (ligero) que recibio una burrada de fuego de un mecha el doble de grande que el, otro ligero que habia recibido un critico de explosion del reactor, y otro medio que llevaba el sistema de Bomba y decidio autoexplosionarse para causar daños a todo lo que habia a su alrededor. Vamos, que matar, matar, habiamos matado poco.

- Tambien comentar que vi muy descompensados los perfiles ya creados de Battletech en comparacion con los que hicimos nosotros mismos. Estos perfiles incluyen armas (supongo que sacadas del trasfondo original, claro) que no tienen mucho sentido (por ejemplo, un mecha que tiene 2 laseres medios y un laser ligero ¿? para que el tercero?) que ocupan huecos que podrian aprovecharse para meter sistemas que los harian mas eficientes (ese mismo mecha, quitando el laser ligero y metiendo un sistema de guiado, por ejemplo). Esto obviamente no es culpa de nadie, pero como nosotros los probamos asi, avisar al personal que mejor juego o solo con perfiles de Battletech, o solo con perfiles inventados, pero mezclarlos no parece buena idea.

No se si nos dara tiempo a jugar alguna partida antes de las vacaciones, pero si lo hacemos, nuevamente habra fotos e impresiones.

Muchas gracias por el tiempo que le dedicas al juego Dansal. Merece, y mucho, la pena.

dansal

Los perfiles BT tienes toda la razón, hay muchos que los hicieron aficionados del BT y son muy fieles al trasfondo original (y los agujeritos son lanzamisiles). Yo aún cuando BT, suelo rehacerme la ficha al gusto.

Aseo la hoja excell que tengo y os la subo, es muy rápida para hacer o editar perfiles.

dansal

Es un archivo en formato open office (gratis), le he puesto unas minis instrucciones dentro, si habéis tocado excell es muy sencillo, básicamente listas desplegables.
https://drive.google.com/open?id=1nked30UD4IgJFfKq8Nv3IqPqJC96p_5q