¡Buenísimo lo de las chicharras, la narración y el oráculo! Por cierto, la segunda respuesta favorece a Macedonia, y se refiere al espía o los espías que tienen infiltrados en nuestro campamento...

La primera respuesta tampoco parece muy progriego. Pero ya se sabe que uno no puede fiarse mucho de lo.qie diga una tiparraca drogada a la que le ponen las serpientes.

jejeje muy buena la ambientación.

Cita de: Demóstenes
[tras media hora de discurso y antes de los quince minutos finales  ]

Por lo demás, no hemos de temer al oráculo, conciudadanos, pues dice claramente que ya no habrá amistad entre los griegos y Filipo, por lo que la Pitia dice que los macedonios no han de esperar cuartel alguno por parte de los griegos. Si alguno temía al oro macedonio, hemos de quitar esas preocupaciones de nuestras mentes pues los insensatos del pasado habrán de recuperar su sentido y el día de hoy verá a todos los griegos luchando juntos para recuperar su libertad.

Con respecto a los movimientos, quizá tengamos que corregir con el mando ligero el pivotaje un poco contrapivotando como dice Arkein para evitar exponer el flanco si seguimos avanzando en línea recta. Aquí realmente lo que cuenta es tomar la ladera por el punto más elevado y no sé si ya lo tenemos con respecto a los macedonios. Por el mapa parece que aún tenemos que avanzar algo más para tomar la cima y tener la ventaja del terreno. Es lo mismo que en el centro con los hoplitas que están en terreno difícil. Si los atenienses ya dominan la cresta del monte y están en una posición ventajosa, entonces no movería. Si aún no ocupamos la cima, entonces sí movería para ocuparla. A los que sí procuraría mover es a los psiloi del flanco derecho, pero no tanto para avanzar como para ir situándose algo más hacia la derecha de la línea de lo que están ahora. Quizá eso requiera pivotar frontalmente a la derecha si no se permite el movimiento en lateral. En general estamos bien donde estamos y no nos hace falta movernos salvo para ocupar las cimas, si no las tenemos ya, en cuyo caso opino que conviene tener paciencia y esperar.

Lo único que si buscáis las cimas con los peltastas y con los atenienses, os vais a ir alejando progresivamente. Esta noche lo veréis.

Tengo ganas de que haya tortas, aunque veo que prisa, lo que se dice prisa, no tenéis. A ver si ganáis y el pobre Demóstenes tiene un final diferente al de verdad...

Pregunta: los.macedonios tienen prohibido leer esto o algo? Porque sino tienen cierta ventaja al saber que planemos hacer...

Cita de: Elmoth en 06 mar 2021, 15:55
Pregunta: los.macedonios tienen prohibido leer esto o algo? Porque sino tienen cierta ventaja al saber que planemos hacer...

No lo tienen, pero están en modo monjes de clausura. He intentado convencerlos para que entren y os llamen cosas feas, pero nada de nada. Están jugando tan a ciegas como vosotros.

Yo he votado al avanzar con la inclinacion actual, pero como dice strategos, si volver a pivotar es una opcion, por mi adelante.

Queremos el proximo turno!

Cita de: Redentroll en 06 mar 2021, 16:02

Cita de: Elmoth en 06 mar 2021, 15:55
Pregunta: los.macedonios tienen prohibido leer esto o algo? Porque sino tienen cierta ventaja al saber que planemos hacer...

No lo tienen, pero están en modo monjes de clausura. He intentado convencerlos para que entren y os llamen cosas feas, pero nada de nada. Están jugando tan a ciegas como vosotros.

Fenomenal: así podemos hablar con algo de libertad sobre planes futuros. Mi voto ha sido por esperar, aunque quizá en el centro haya que avanzar cuando veamos si el terreno nos favorece o no si esperamos ahí. Os explico la lógica, que antes no lo he dicho por miedo a los espías.

La idea de esperar en el centro y el flanco derecho es que avancemos con solo los psiloi en algún momento (quizá el próximo turno) y que les friamos a ese flanco, sobre todo a la parte derecha de la línea. Ahí tengo mis dudas de si los psiloi tienen algún movimiento de huida en AoH, porque si es así, podríamos avanzar los psiloi desde ya. Si no es así, tendremos que tener a otras tropas cerca para darles apoyo, como la caballería y el extremo de la línea de hoplitas. Si  los macedonios quieren mantener la línea, cuando entren en el terreno toda su línea avanzará muy lentamente, y bajo fuego, lo que puede hacerles perder los nervios, de manera que podrían fracturar la línea en su avance y aprovecharemos eso.

Si rompen la línea a la altura de la montaña podemos plantearnos avanzar con parte de la línea en el centro y desviar alguna unidad hacia el ala derecha para apoyar algún flanqueo. Si no rompen la línea, seguimos cosiéndoles a tiros y podemos plantearnos mover el extremo de la línea del flanco derecho en oblicuo, haciendo que nuestra caballería aproveche el saliente del río y fijando con la infantería a sus hipaspistas y caballería de hetairoi.

Por el contrario en el flanco izquierdo, si no vienen a por nosotros, podemos plantearnos intentar buscarles si salen a campo abierto. Estamos igualados en número pero contamos con alguna tropa más pesada que ellos. Eso sí, tarde o temprano tendremos que poner tropas en rango de tiro para ver si aguantan los macedonios sus posiciones bajo fuego, que eso puede hacerle perder los nervios y la paciencia al macedonio.

Cita de: Arkein en 06 mar 2021, 17:13
Yo he votado al avanzar con la inclinacion actual, pero como dice strategos, si volver a pivotar es una opcion, por mi adelante.

Entiendo que la opción roja más o menos nos resuelve más la vida, mucho mejor que la morada en cualquier caso, aunque lo ideal será enderezar un poco eventualmente si queremos asaltar en campo abierto a sus tropas ligeras con las nuestras pesadas.

Coincido plenamente contigo. Mi opción inicial era desplegar todos los psiloi al frente y en el centro; hostigaríamos sus falanges, que lo pasarían mal para avanzar. Igualmente, en el flanco izquierdo opté por la opción roja.

Me está encantando esto de las votaciones y que no suela salir mi voto. Si ganamos, bien porque estoy en el bando vencedor; si perdemos, siempre puedo echar la culpa a los estrategas que votaron en contra. 

Lo malo es que, en la última votación, no estaba la opción de avanzar los psiloi. Eso me recuerda a los librojuegos, donde siempre faltará alguna opción... Por supuesto, entiendo que es imposible poner 3479 opciones en el cuestionario. ¿Os imagináis jugar esto hablando cara a cara en plan kriegspiel, con una habitación para macedonios y otra aparte para griegos? Tiene que ser alucinante... 

En cualquier caso, jugar por foro ya está genial; Redentroll está haciendo una gran labor.
Gracias de nuevo.

Se agradecen los comentarios (L). Al final estáis votando siempre los mismos, por lo que estoy pensando en pasar de votaciones e intentar interpretar qué consenso encontráis ¿Se os ocurre alguna manera de hacer lo mismo, pero donde vosotros podáis dejar sugerencias? Yo lo que quiero es que os lo paséis lo mejor que podáis.

De todas maneras, no dudéis en sugerir más opciones en cuanto a órdenes. Si Arkein, strategos y Elmoth dicen que quieren hacer otra cosa, seguramente les haga caso.

La verdad es que me encantaría hacerlo en modo Kriegspiel. Cosa que, si se puede, se hará en 2022

CitarLo malo es que, en la última votación, no estaba la opción de avanzar los psiloi.

¡Cierto! De momento afortunadamente importa poco porque hay mucha distancia entre vosotros, y como queréis tomar la colina con los atenienses tiene sentido que los tebanos avancen. Pero lo incluyo como opción a partir de ahora.

Edito: Pata los psiloi en frente me basé en el dibujo de strategos. Si ponías todo en el frente íbais a estar en desventaja en vuestro flanco izquierdo

Aclarado lo de los psiloi, gracias. 

Cita de: Redentroll en 06 mar 2021, 20:48
Se agradecen los comentarios. Al final estáis votando siempre los mismos, por lo que estoy pensando en pasar de votaciones e intentar interpretar qué consenso encontráis.

Hombre, para mí esta opción ya sería la bomba, muchísimo mejor que el cuestionario. Cada día, podríamos escribirte aquí mismo nuestras órdenes para el flanco izquierdo, el centro y el flanco derecho. Tú interpretarías las órdenes según lo que diga la mayoría, y listos. Quizás ahorrarías trabajo (nada de cuestionarios) y, en nuestro caso, tendríamos más libertad de mando.

Es más, para mí eso ya sería un kriegspiel puro y duro, solo que por foro. Hace tiempo formulaba por aquí mi deseo de un kriegspiel de Antigüedad o Medievo y... ¡fíjate!
¡En cualquier caso, no me dejes fuera en eso de 2022, por favor!

Pues vamos a experimentar con las órdenes este turno, a ver qué os parece. Recuerdo a todos los foreros que lean esto que están más que invitados a participar y unirse a media batalla.

Estoy jugando un poco con una biblioteca de sonidos. Aquí el mix de este turno (quienes puedan, que lean el texto con el audio de fondo). Las flautas son aulos, sacadas de este vídeo (https://www.youtube.com/watch?v=qfov0XABObM&) donde un señor muy majo juega un poco. No tengo ni idea de cómo sonaba una marcha griega, así que he hecho lo que he podido 

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El mediodía se acerca mientras los griegos van tomando posiciones en las cimas del monte. Desde su posición al mando del contigente ateniense (y algunos aliados), Lisicles ve cómo la falange macedonia comienza un lento pivotaje hacia su izquierda.

Al otro lado, las tropas ligeras enemigas van descendiendo el valle ¿Acaso se atreverán a cargar cuesta arriba?
Por si acaso, los peltastas y hoplitas de Querástenes han ido corrigiendo su propio ángulo para evitar ser sobrepasados. Su posición es clave en esta batalla.

La larga línea de hoplitas avanza lentamente siguiendo la música de los aulos. Por delante, los 3000 psiloi que defienden el frente tebano aprietan el paso y corren para situarse bien por delante de la infantería pesada.
Los jinetes siguen a distancia prudencial.

Son las once de la mañana. Hace calor.

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Ya sabéis la composición de tropas. Cada pocos turnos (o bajo petición vuestra) iré añadiendo la imagen del campo de batalla con las pistas de qué es cada cosa.
Si esto sigue así, en breve habrá contacto. A partir de ese momento cada bando hará un turno al día, y tendréis dos días para pensar qué hacéis.

• Recibís una actualización el día X y os pregunto qué hacéis
• El día X+1 ejecuto los movimientos griegos y pregunto a los macedonios
• El día X+2 ejecuto los movimientos macedonios, publico los resultados y os vuelto a preguntar

RECUERDO lo que dije al comienzo, vamos a experimentar con las órdenes. Nada de google form esta vez. Mañana por la noche vemos qué tal.

¡Ostras, cómo mola la ambientación! 

No me ha quedado claro... ¿Damos órdenes ahora, o esperamos a que nos las pidas?

Por favor, publica el mapa actualizado antes de que demos las órdenes. 

Cita de: Caballero Andante en 06 mar 2021, 22:19
¡Ostras, cómo mola la ambientación! 

No me ha quedado claro... ¿Damos órdenes ahora, o esperamos a que nos las pidas?

Por favor, publica el mapa actualizado antes de que demos las órdenes. 

Las dais, las dais. Tienes vía libre para empezar a sugerir movimientos.
¡Por descontado! Si veis el mapa es porque actuáis.

Te está quedando una partida fenomenal, y ya la ambientación musical con cigarras, aulos y ruidos de tropas es la caña. ¡Felicidades a Redentroll por todo el currazo que se está pegando!

Sobre las órdenes, creo que deberíamos avanzar con el flanco izquierdo lo que podamos, pivotando ligeramente para encarar completamente. Si combatimos en el llano, ¿tenemos ventaja sobre los macedonios? Si es que sí, deberíamos forzar ese encuentro. Si nos quedamos donde estamos entiendo que ellos tendrán la desventaja de luchar en terreno cuesta arriba, así que los dos escenarios nos vienen bien. Lo ideal sería presionar al menos hasta el límite del terreno que nos sea favorable en pendiente para poder elegir más adelante si cargamos, pero creo que podríamos intentar buscar nuestra ventaja en el flanco izquierdo, contactar lo antes posible para ponerles en fuga y luego girar a la derecha. Como en la línea de ligeros teníamos tropas que disparaban a distancia, quizá algunas de éstas deban quedarse atrás disparando, pero eso ya depende de su capacidad de combate cuerpo a cuerpo o si esto es factible y no nos daña en el combate en melé.

Con respecto al resto de la línea, creo la cosa marcha bien para nosotros y no deberíamos movernos más con la falange de momento, salvo por los psiloi, siempre y cuando los psiloi puedan evadir o disparar y huir de una manera más o menos impune. Deberíamos castigar su línea desde lejos y tentarles a que rompan la línea o se aburran de avanzar lentamente. Los puntos débiles de su línea son precisamente los extremos que guardan la falange. Deberíamos ingeniárnoslas para castigar esos puntos más y provocar que el contacto en combate se produzca precisamente en esos puntos primero.

Vamos a ver si nos ponemos de acuerdo y así empleamos este mecanismo dialogado para hacer más preciso el Kriegspiel. A mí me está encantando y muy buena idea para 2022.