Aunque llegó tarde,te dejo unas reflexiones:,
Sin duda La escala de figuras y las reglas están interrelacionados.
Si optas por un reglamento skirmish te recomendaría 1/72 o 28m;  esta última escala ha  crecido en calidad y variedad exponencialmente, y aunque representa un esfuerzo económico, se ha abaratado bastante con la aparición de plásticos.

Si buscas un reglamento a escala regimental o división, entonces 15mm e incluso 6mm serían los más adecuados.  Mi viaje de 30 años de wargaming ha sido de reglamentos "masivos" (Command decision o Blitzkrieg Commander) a los de skirmish; y en escala, de 1/72 a 28mm.

Mi recomendación es que si quieres un reglamento pegado a la realidad histórica, el Chain of Command de Toofatlardies sin dudarlo. Espero que te ayude.

Sobre reglamentos:

- El disposable Héroes es bastante farragoso en lo concerniente a batallas con vehículos (muy farragoso)
- El Chain of Comand, los comienzos de las partidas los han querido hacer tan realistas que se hacen un poco aburridos.
- Bolt Action, Como ya he dicho antes, es un reglamento sencillo y bastante bien explicado, esto es importante para vosotros que os vais a  estrenar con los juegos de miniaturas, creo que para empezar es el mas claro en sus descripciones y sencillo.

Por cierto se me ha olvidado antes, las minis de 1/72 son baratas si, pero son de un tipo de plástico demasiado blando, que se descascarilla la pintura en cuanto sufre alguna torsión.


Saludos.

.

Cita de: Naufra en 17 feb 2016, 01:48
Por cierto se me ha olvidado antes, las minis de 1/72 son baratas si, pero son de un tipo de plástico demasiado blando, que se descascarilla la pintura en cuanto sufre alguna torsión.

Por norma general si pero hay marcas que tienen gama de miniaturas de plástico "Fairly hard", Zvezda es un claro ejemplo, aunque hay que tener cuidado ya que los primeros sets de Zvezda son de Italeri reencajados, por lo demás todo "Fairly hard" y las gamas "Art of Tactic" y "Hot War" en cajas pequeñas son "Very hard". Además, en 1/72 también hay miniaturas de metal como todos sabemos.

Sinceramente, antes de tirarme a la piscina con alguno de los reglamentos que te mencionamos todos a lo largo del hilo, probaría con algo sencillito como Fubar o Flying Lead (con 5-10 miniaturas por bando tienes suficiente) a la vez que armas ese par de ejércitos que tienes en mente, y durante el proceso elegiría qué camino seguir escalando a un reglamento de algo más de profundidad, que no quiere decir que los dos que te digo cojeen, pero quizás se te queden cortos aunque estés recién aterrizando en el mundillo.

No tengo mucho mas que añadir despues de todo lo dicho anteriormente. Solo me gustaria añadir una pequeña relacion entre reglamentos, batallas y escalas de juego.

Las partidas de wargames quieren representar batallas mas o menos historicas. Voy a poner un ejemplo, el desembarco de normandia. El 6 junio habia en 5 playas casi un millon de combatientes. Si tu quieres jugar esa batalla puedes escoger varios tipos de tamaño de batalla.
puedes coger una batalla de tamaño division, unos 10.000 tios, las cifras son aproximadas. si quieres jugar una partida representando a 10.000 tios por bandos tienes que coger una escala pequeña, por ejemplo 6mm 1/300, cada placa de juego puede representar tranquilamente una compañia de 300tios.(hoy reglamentos para jugar este tipo de batalla )

Si quieres jugar una batalla con 1000 tios, un regimiento. Pues necesitas una escala de 15mm/20mm 1/100 1/72 mas o menos. Asi cada placa de juego(4 o 5 figuras por placa) puede representar un platoon o un Squad.

Si quieres Algo mas pequeño 40 o 50 tios, un platoon, pues una escala 20mm/28mm 1/72 o 1/56. En este tamaño de batalla cada figura suele representar a un combatiente, el resto de juegos son figurativos, una placa de infanteria(4 o cinco figuras en una misma peana) representa un platoon, una compañia, un regimiento, dependiendo del tamaño de batalla que quieras jugar.

Como ves, todo depende del tamaña de batalla que quieras representar. Para cada tipo de batalla hay varios reglamentos.  Yo mi consejo es que eligas un tamaño de batalla adecuado para el tamaño de mesa donde puedas jugar. Para escalas de 1/72 yo te recomiendo batallas tamaño Platoon o skirmish, (40 o 50 figuras por bando) y si la aficion sigue, puedes pasarte a batallas mas grandes.

Cita de: Naufra en 17 feb 2016, 01:48
Sobre reglamentos:

- El disposable Héroes es bastante farragoso en lo concerniente a batallas con vehículos (muy farragoso)
- El Chain of Comand, los comienzos de las partidas los han querido hacer tan realistas que se hacen un poco aburridos.
- Bolt Action, Como ya he dicho antes, es un reglamento sencillo y bastante bien explicado, esto es importante para vosotros que os vais a  estrenar con los juegos de miniaturas, creo que para empezar es el mas claro en sus descripciones y sencillo.

Por cierto se me ha olvidado antes, las minis de 1/72 son baratas si, pero son de un tipo de plástico demasiado blando, que se descascarilla la pintura en cuanto sufre alguna torsión.


Saludos.

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No estoy deacuerdo en lo que comentas del Disposable Heroes, yo juego con motorizada inglesa a 1000ptos, 4 semiorugas, dos bren carrier y un firefly y unos 30 soldados, el contrincante por ponerte un aleman con dos semiorugas y un stugh o similar y mas o menos el mismo numero de miniaturas, y las partidas nos duran un máximo de hora y media o dos horas, con montones de escenografía y demás. No digo que sea el mejor reglamento, pero sencillo lo es un rato, nuestros torneos los ha jugado gente sin leerse el reglamento solo explicandoselo y a la segunda partida ya tenían las cosas bastante claras.

De los otros dos chain of comand, no lo he jugado (todavía), y Bolt Action no nos gusto nada, pero eso como siempre digo son gustos,  mucha gente esta encantada con el, asi que, no te cierres puertas y prueba diferentes reglamentos, esa es mi conclusión.

Por cierto, el plástico de 1/72 a mi no se me cascarillan y tengo montones de ejércitos, lavado imprimación y barniz en spray y ya esta.

Definitivo,

De lo que he podido leer por ahí y de vuestras recomendaciones al final me voy a centrar en estos 3:
- Bolt in action
- Disposable héroes
- Chain of comando

Para este finde voy a buscar informes de batalla y a ver si hay suerte con YouTube y encuentro alguna partida grabada para ver las diferencias de juego.

El lunes me paso por aquí y os comento con que me quedo.

Saludos y Gracias Apañaos!!

En mi blog tienes material sobre Chain of Command para varias semanas
http://mylardiesgames.blogspot.com.es/search/label/Chain%20of%20Command
En YouTube hay una serie de vídeos (en inglés) explicando el reglamento
Y tenemos un hilo abierto para dudas aquí en La Armada para lo que necesites

Yo he jugado mucho al disposable y cuando probé el chain no quiero otra cosa. Si os gusta la wwii para mi es el mejor.

El sistema de campaña esta muy chulo y se publica material adicional periódicamente.  Mucho de el de forma gratuita.

El sistema es muy sólido y divertido, si lo que os gusta es jugar haciendo misiones, con planteamientos tácticos diferentes os gustara. Si os importa poco el tema torneos os gustara.

Sobre Bolt se pueden decir muchas cosas pero mi opinion personal como no es muy buena me la guardo. Prefiero citar un artículo de la  revista wargammes illustrated que decia...
Bolt action es el mejor juego de fantasía con miniaturas de la wwii.

Te dejo mi blog hay cosas del chain y del disposable.

http://larepublicadearas.blogspot.com.es/?m=1


Enviado desde mi GT-I8190

Yo soy jugador de Bolt Action y he de decir que es muy divertido. Ademas, las miniaturas que ofrece warlord estan muy bien en mi opinion.

Yo opino como recien entrado en el mundillo de la IIWW (que no en el de los wargames

Por temas varios y tras tener dudas similares a las tuyas, al final me he decantado para empezar a jugar por el bolt action. El sistema lo veo sencillote y perfecto para luego dar el salto a otros reglamentos como Chain. Eso si en 28mm que no me acaba de convencer ninguna otra escala (es una mera mania particular).

En nada mis primeros puntitos de franceses intentarán parar a quien pise suelo galo

Bolt action es una buena opcion para empezar. Yo ahora me vicie a pintar bolt action y en general mola por que no necesitas muchas figuras para jugar

De miniaturas en 28mm Warlord tiene una buena y amplia gama, aunqe son bastante irregulares de calidad, especialmente los de plástico. Personalmente prefiero los de metal, excepto los Perry del DAK y británicos que son excelentes figuras multi-pose. Artizan y Crusader son mis segundas marcas favoritas.

Por cierto, que las figuras de Warlord no son necesarias para jugar a Bolt y viceversa. Yo juego Chain pero todas mis unidades son multimarca.

Un tema importante: las listas de Bolt son de puntos mientras que las de Chain son los OBs históricos de platoon de infanteríua con un sistema de selección de soportes que limita poder desplegar el uber-panzer-korps en una mesa.

Hola, perdón que me meta xd.

Te comento sobre las miniaturas:

15mm: Económicas, mas o menos te van a salir como las de 1/72, un poco mas caras las de 15mm quizás, dependiendo, luego al ser miniaturas pequeñas la mesa parecera que abarque mas terreno, al lado de las miniaturas de 28mm que son practicamente el doble de tamaño, además de la escenografía que es mas pequeña xD.

1/72 o 20mm: Las miniaturas son económicas, si, pero te vas a encontrar muchos problemas para completar tu ejercito, comenzando en que normalmente las casas de maquetas tiene 1 caja única para un escenario, por ejemplo, me lo invento, paracaidistas alemanes, pues si quieres tener variedad y mezclaras con miniaturas de otra marca puedes tener problemas, ya que muchas veces las miniaturas son de diferente escala, por ejemplo las de Strelets son grandecitas y robustas ( a mi me gustan mucho ), las de Revell e Italeri mas finas y de Airfix me he encontrado con una caja de japoneses que parecen casi 15mm ( un poco mas grandes, pero no mucho ). El tema vehículos lo principal son maquetas, pero son algo endebles en comparación con los vehículos de 15 y 28mm algunos no muy validos para jugar en mi opinión. Y la escenografía también es otro tema que te veras en apuros para encontrar.
Existen marcas de 20mm que tiene de todas esas cosas, pero no las encuentras en tiendas de miniaturas de por aquí, normalmente son de fuera y tienes que ir picando en diferentes marcas. En comparación con 15 y 28mm que si suelen tener las tiendas de miniaturas Españolas.

28mm: Para mi la otra mas accesible, de 28mm con bolt action parece que se ha puesto de moda y no paran de salir novedades y están por todos sitios, así que junto a los 15mm no tendrás problemas en encontrar lo que quieras si existe.

Y bueno, yo tengo varias cajas de miniaturas de 1/72 y por es te comento, que parece muy accesible para comenzar pero a la larga te va a dar mas problemas que las otras dos escalas a mi parecer.

También he visto que hay gente que juega a escaramuzas con minis de 15mm, te compras un par de blisters de infantería de flames of war, un par de vehículos y alguna chuche mas y por 50 euros tienes una pequeña fuerza. Así que yo pillaría o 15mm o 28mm que a la larga te sera mas fácil ampliar esos ejércitos.

Saludos.

Cita de: Widder en 19 feb 2016, 17:31
Hola, perdón que me meta xd.

Te comento sobre las miniaturas:

15mm: Económicas, mas o menos te van a salir como las de 1/72, un poco mas caras las de 15mm quizás, dependiendo, luego al ser miniaturas pequeñas la mesa parecera que abarque mas terreno, al lado de las miniaturas de 28mm que son practicamente el doble de tamaño, además de la escenografía que es mas pequeña xD.

1/72 o 20mm: Las miniaturas son económicas, si, pero te vas a encontrar muchos problemas para completar tu ejercito, comenzando en que normalmente las casas de maquetas tiene 1 caja única para un escenario, por ejemplo, me lo invento, paracaidistas alemanes, pues si quieres tener variedad y mezclaras con miniaturas de otra marca puedes tener problemas, ya que muchas veces las miniaturas son de diferente escala, por ejemplo las de Strelets son grandecitas y robustas ( a mi me gustan mucho ), las de Revell e Italeri mas finas y de Airfix me he encontrado con una caja de japoneses que parecen casi 15mm ( un poco mas grandes, pero no mucho ). El tema vehículos lo principal son maquetas, pero son algo endebles en comparación con los vehículos de 15 y 28mm algunos no muy validos para jugar en mi opinión. Y la escenografía también es otro tema que te veras en apuros para encontrar.
Existen marcas de 20mm que tiene de todas esas cosas, pero no las encuentras en tiendas de miniaturas de por aquí, normalmente son de fuera y tienes que ir picando en diferentes marcas. En comparación con 15 y 28mm que si suelen tener las tiendas de miniaturas Españolas.

28mm: Para mi la otra mas accesible, de 28mm con bolt action parece que se ha puesto de moda y no paran de salir novedades y están por todos sitios, así que junto a los 15mm no tendrás problemas en encontrar lo que quieras si existe.

Y bueno, yo tengo varias cajas de miniaturas de 1/72 y por es te comento, que parece muy accesible para comenzar pero a la larga te va a dar mas problemas que las otras dos escalas a mi parecer.

También he visto que hay gente que juega a escaramuzas con minis de 15mm, te compras un par de blisters de infantería de flames of war, un par de vehículos y alguna chuche mas y por 50 euros tienes una pequeña fuerza. Así que yo pillaría o 15mm o 28mm que a la larga te sera mas fácil ampliar esos ejércitos.

Saludos.

Coincido en bastantes cosas de las expresadas por Widder.
FDII, creo que primero tienes que elegir muy bien si quieres echar batallas con muchos vehículos... o si serán escaramuzas con algún vehículo, solo ocasionalmente.
Mi consejo es el siguiente...
1) Tienes que decidir si juegas en plan "torneo" o tiendes más a la "simulación".
2) En el primer caso tienes que atenerte a lo que se juegue por tu zona... o no verán mesa tus quecos. Si optas por lo segundo incluso tienes opciones de jugar en plan "solateras".
3)Si te decantas por las batallas grandes.... escoge escalas pequeñas: 15, 10 o 6mm. Tienes marcas con gamas muy amplias, sobre todo en 10mm (Pendraken tiene casi de todo) o 15mm (Battlefront/FOW+Plastic soldiers, perfectamente compatibles entre sí.)
4) Si te decantas por las escaramuzas (Platoon o menos) y será con apoyos blindados... yo que tú me iría al 28mm. Warlord tiene mucha oferta... y ya te han nombrado a Artizan y Crusader.
5) Si te lanzas a escaramuza tipo squad, con misiones tipo aventura y solo un vehículo de vez en cuando... entonces -solo entonces- tendría en cuenta el 1/72-20mm. Me gusta mucho esta escala pero, tal y como dice widder, no es una escala real, en realidad parecen varias distintas... y no solo afecta a las figuras, también a las maquetas.
Eso sí, en escenografía es de las que más ventajas tiene, pues encaja muy bien con la escala H0. También la escala N encaja con las minis de 10mm. Para lo demás, prepárate a gastar en escenografía... o a elaborarla tú mismo a base de reciclajes diversos. Por suerte para mí (Opte por el 15mm tras deshechar el 1/72), para 15mm hay cada vez más y mejores cosas.
A mi me gusta mucho el 20mm como escala para escaramuzas, pero es una locura encontrar compatibilidad entre marcas. Lo dicho, lo que aún conservo de 20mm lo dedicaré a escaramuza de tamaño squad con algún apoyo. Para más squads... 28mm fijo.
Para rollo competir (Creo recordar que no es lo tuyo) te recomiendo FOW (15mm) y Bolt Action (28mm).
Para rollo amigotes... la verdad es que puedes coger cualquier reglamento y cualquier escala (Los reglamentos se adaptan y punto). Solo, eso sí, ten en cuenta lo que estás dispuesto a gastar, las prisas por pintar, etc.
Como curiosidad, te comento que yo juego muy poco... y cuando lo hago es a escaramuzas (Chain of command) con minis de 15mm (De las de FOW).
En caso de ser millonario, podrías jugar en tu casita a FOW con minis de 28mm. Nadie te quitaría de hacerlo.

  :wwCómo????  que no calzan las escalas??? Puuffff, quería haber dejado el tema de las figuras para más adelante y no saturaros con tantas preguntas, pero esto es nuevo.......

¿una escala 1/72 no es 1/72 sino que depende del fabricante?  ¿pero esto no estaba normalizado que se medía desde el pie hasta la altura del ojo o algo de eso?

Había estado viendo la página de Valiant que las figuras parecen chulas y muy bien de precio, pero claro, ahora hay que ver si eso calza con las de Revell o Warlord o con los escenarios de otros fabricantes?? entonces hay que elegir el fabricante que más gama y variedad tiene??

No jodáis......., ¿es verdad? Noooo, me la estáis jugando..........

Saludos,

Cita de: Asturvettón en 19 feb 2016, 19:23

Cita de: Widder en 19 feb 2016, 17:31
Hola, perdón que me meta xd.

Te comento sobre las miniaturas:

15mm: Económicas, mas o menos te van a salir como las de 1/72, un poco mas caras las de 15mm quizás, dependiendo, luego al ser miniaturas pequeñas la mesa parecera que abarque mas terreno, al lado de las miniaturas de 28mm que son practicamente el doble de tamaño, además de la escenografía que es mas pequeña xD.

1/72 o 20mm: Las miniaturas son económicas, si, pero te vas a encontrar muchos problemas para completar tu ejercito, comenzando en que normalmente las casas de maquetas tiene 1 caja única para un escenario, por ejemplo, me lo invento, paracaidistas alemanes, pues si quieres tener variedad y mezclaras con miniaturas de otra marca puedes tener problemas, ya que muchas veces las miniaturas son de diferente escala, por ejemplo las de Strelets son grandecitas y robustas ( a mi me gustan mucho ), las de Revell e Italeri mas finas y de Airfix me he encontrado con una caja de japoneses que parecen casi 15mm ( un poco mas grandes, pero no mucho ). El tema vehículos lo principal son maquetas, pero son algo endebles en comparación con los vehículos de 15 y 28mm algunos no muy validos para jugar en mi opinión. Y la escenografía también es otro tema que te veras en apuros para encontrar.
Existen marcas de 20mm que tiene de todas esas cosas, pero no las encuentras en tiendas de miniaturas de por aquí, normalmente son de fuera y tienes que ir picando en diferentes marcas. En comparación con 15 y 28mm que si suelen tener las tiendas de miniaturas Españolas.

28mm: Para mi la otra mas accesible, de 28mm con bolt action parece que se ha puesto de moda y no paran de salir novedades y están por todos sitios, así que junto a los 15mm no tendrás problemas en encontrar lo que quieras si existe.

Y bueno, yo tengo varias cajas de miniaturas de 1/72 y por es te comento, que parece muy accesible para comenzar pero a la larga te va a dar mas problemas que las otras dos escalas a mi parecer.

También he visto que hay gente que juega a escaramuzas con minis de 15mm, te compras un par de blisters de infantería de flames of war, un par de vehículos y alguna chuche mas y por 50 euros tienes una pequeña fuerza. Así que yo pillaría o 15mm o 28mm que a la larga te sera mas fácil ampliar esos ejércitos.

Saludos.

Coincido en bastantes cosas de las expresadas por Widder.
FDII, creo que primero tienes que elegir muy bien si quieres echar batallas con muchos vehículos... o si serán escaramuzas con algún vehículo, solo ocasionalmente.
Mi consejo es el siguiente...
1) Tienes que decidir si juegas en plan "torneo" o tiendes más a la "simulación".
2) En el primer caso tienes que atenerte a lo que se juegue por tu zona... o no verán mesa tus quecos. Si optas por lo segundo incluso tienes opciones de jugar en plan "solateras".
3)Si te decantas por las batallas grandes.... escoge escalas pequeñas: 15, 10 o 6mm. Tienes marcas con gamas muy amplias, sobre todo en 10mm (Pendraken tiene casi de todo) o 15mm (Battlefront/FOW+Plastic soldiers, perfectamente compatibles entre sí.)
4) Si te decantas por las escaramuzas (Platoon o menos) y será con apoyos blindados... yo que tú me iría al 28mm. Warlord tiene mucha oferta... y ya te han nombrado a Artizan y Crusader.
5) Si te lanzas a escaramuza tipo squad, con misiones tipo aventura y solo un vehículo de vez en cuando... entonces -solo entonces- tendría en cuenta el 1/72-20mm. Me gusta mucho esta escala pero, tal y como dice widder, no es una escala real, en realidad parecen varias distintas... y no solo afecta a las figuras, también a las maquetas.
Eso sí, en escenografía es de las que más ventajas tiene, pues encaja muy bien con la escala H0. También la escala N encaja con las minis de 10mm. Para lo demás, prepárate a gastar en escenografía... o a elaborarla tú mismo a base de reciclajes diversos. Por suerte para mí (Opte por el 15mm tras deshechar el 1/72), para 15mm hay cada vez más y mejores cosas.
A mi me gusta mucho el 20mm como escala para escaramuzas, pero es una locura encontrar compatibilidad entre marcas. Lo dicho, lo que aún conservo de 20mm lo dedicaré a escaramuza de tamaño squad con algún apoyo. Para más squads... 28mm fijo.
Para rollo competir (Creo recordar que no es lo tuyo) te recomiendo FOW (15mm) y Bolt Action (28mm).
Para rollo amigotes... la verdad es que puedes coger cualquier reglamento y cualquier escala (Los reglamentos se adaptan y punto). Solo, eso sí, ten en cuenta lo que estás dispuesto a gastar, las prisas por pintar, etc.
Como curiosidad, te comento que yo juego muy poco... y cuando lo hago es a escaramuzas (Chain of command) con minis de 15mm (De las de FOW).
En caso de ser millonario, podrías jugar en tu casita a FOW con minis de 28mm. Nadie te quitaría de hacerlo.