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En busca de wargame para Roma en 10-15mm

Iniciado por groogh, 03 ene 2021, 16:29

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groogh

Hola a todos,

Imagino que es un tema recurrente, pero ando bastante perdido y a ver si podéis ayudarme. Me quiero hacer con el siguiente Kickstarter para imprimir miniaturas en escalas pequeñas (10-15mm):
https://www.kickstarter.com/projects/joinordie/march-to-hell-rome

La cuestión es que no tengo mucha idea de que wargames tienes más vida hoy en día (Madrid). Siempre me ha llamado mucho Impetus, pero he visto Milities Mundi y me ha gustado mucho al ver que es bastallas grandes en 10mm. Hail Caesar también me atrae, pero creo que todo el mundo lo juega a 28mm.

Trato de resumir un poco lo que me llama la atención, a ver que me podéis recomendar:
- Me gusta mucho pintar, por lo que el acabado estético (sensación de unidad, de ahi que me atraiga Impetus o Milities Mundi) me parece un punto interesante. Aún así, me gustaría jugar alguna partida si se tercia :D
- Escala 10mm o 15mm (me atrae más 10mm por la sensación de masa que se puede conseguir), pero ambas me gustan.
- Me atraen más las bases tipo Impetus (que permiten meter muchas minis juntas), pero entiendo que eso resta compatibilidad con otros juegos.
- Periodo histórico el del Kickstarter.

Escucho opiniones y gracias a todos :)

Bellorum.Miniaturas

De baseado grande a parte de Impetus tienes el Sword&Spear. Lo que no tengo ni idea de si se juega mucho o poco.

erikelrojo

En esas escalas y a esos juegos en Madrid vas a encontrar bastantes grupusculos de jugadores, cada uno con su escala y su reglamento propio, y todos ellos independientes y sin ninguna gana de mezclarse con mas gente.

Impetus, Basic Impetus, Triumph y Hail Caesar tienen sus grupillos. La mayoria en 15mm, algunos en 28mm. Milites Mundi esta recomendado para 10mm, pero probablemente sea la opcion mas minoritaria (aunque tambien habra quien lo juegue, que en Madrid somos mucha gente, y por pura estadistica, alguno habra).

Antes se jugaba mucho a DBA, con su liga,sus torneos... Pero desde que salio la v3 ha decaido mucho, aunque hemos montado un grupo de whatsapp para intentar recuperar la comunidad. No sabemos muy bien como hacerlo, pero lo intentamos, jajajaja.

Si lo que pretendes es jugar, mi recomendacion es que busques un grupo de juego que te pille cerca y te caigan bien, y montes tu ejercito en base a las preferencias de ese grupo. Si es simple afan coleccionista y de pintado, entonces decidete por el que mas te guste y olvidate de la gente.

strategos

Coincido con lo que te comenta @erikelrojo : busca el grupo y luego adáptate, salvo que ya tengas la idea fija y, en ese caso, monta lo que te apetezca y seguro que en Madrid algún jugador habrá.

Si quieres jugar en 10mm los grupos solían estar montados alrededor del warmaster en su variante histórica porque de Milites Mundi apenas he oído grupos que lo jueguen como tal (de swordpoint sí he oído más). Yo creo que esto depende más de cada grupo.

Si optas por 15mm mi recomendación es que uses el baseado de DBA o compatible (es decir, bases de 40mm de ancho). Casi todos los juegos en antigüedad permiten jugar usando ese baseado y es el que tiene la mayor parte de jugadores de 15mm que han participado en circuitos de torneo, ya sea en DBM, Field of Glory o DBA. Si es por volumen, con baseado DBA en 15mm encontrarás más jugadores.

Por último, si lo que te atrae es la sensación de masa, no sé si 15mm o 10mm llegan realmente a darla. Más que 28mm obviamente, pero últimamente esa sensación de masa sólo la encuentro en escalas aún menores como el 6mm. En cualquiera de los casos eso es más una cuestión de número de miniaturas. Se puede basear con un formato universal y luego hacerte bandejas de movimiento para agrupar peanas.

Shen

Muy buenas y bienvenido al eterno debate!!  :p

Pues un poco lo que dicen los compañeros, al final va a depender mucho de si estás metido en un grupillo de amigos o si te estás montando un proyecto personal por tu cuenta.

En mi caso, por ejemplo, suelo jugar siempre con los mismos amigos de siempre, aunque me cuesta horrores meterles en el histórico, así que la solución ha pasado por montarme yo mismo los dos ejércitos antagonistas y ponérselo todo hecho en la mesa. En este caso puedes ser más flexible con los baseados porque al final tú te lo guisas y tú te lo comes. Yo empecé utilizando minis de 15mm con baseado de Impetus, pero ahora mismo me estoy planteando hacer algunas bases con frontal de 60mm en vez de 80mm para utilizarlas como unidades pequeñas en el Hail Caesar (o juntando dos hacer una de 120mm de frontal como unidad grande). Al final si te fijas siguen siendo variaciones casi siempre del frontal de 40mm del DBA.

En cuanto a sistema, Impetus es buen juego (aunque no he llegado a probar la segunda edición que salió no hace mucho), aunque quizá me quedo con Hail Caesar. Jugué bastante en su día al Warmaster, su antecesor por así decirlo, y el sistema de órdenes ha sido el que me ha transmitido de mejor forma el estar al frente de un ejército. Aunque como todo, al final son gustos personales.

groogh

Gracias a todos!! Sin duda me son muy útiles todos los puntos de vista.

@Bellorum.Miniaturas he investigado un poco el juego y también tiene muy buena pinta. Al final siempre me vuelvo loco con el tema de las bases, y casi siempre es dificil que coincida con todos los wargames si quieres "bases grandes". ¿Entiendo que S&S usa las mismas bases que Impetus?

@erikelrojo supongo que la clave será encontrar grupo de jugadores. De momento he entrado en el grupo de Impetus del foro y ya es un punto de partida :) Me ha sorprendido lo de DBA, ya que hace un tiempo tenía muchísimo movimiento, pero bueno imagino que esto es lo de siempre, al final van y vienen.

@strategos gracias por la recomendación. Prefiero las bases grandes por una cuestión de pintura. Al final dedico mucho tiempo pintando y me da unas posibilidades enormes usar bases tamaño Impetus. Con la impresora 3D mi objetivo es sacar pequeñas piezas de escenografía que incluir en las peanas, etc. Es algo que he hecho con miniaturas de warmaster y queda genial. Dejo un vampiro de ejemplo, en el que imprimí las lápidas a escala 10mm para añadirlas a la peana:





@Shen Hail Caesar es el primer juego en el que me fije, pero me volvió un poco loco el tamaño de las bases (aún no tengo claro que tamaño debería poner en 15mm) y que solo veo a gente jugando en 28mm. Me gusta la idea de montarme dos ejércitos y tener un core para jugar con algunos amigos, aunque de momento es mucho curro jejeje.

Respecto a conseguir la sensación de "masa", me gustaría plantear las unidades (las pesadas) de esta forma:



Con esa densidad de mins quedan unidades muy compactas, prácticamente una base parece una unidad, y juntando 2-4 sería super chulo. Es similar a las bases de Warmaster, en el que vienen las minis juntitas en fila y quedan unidades preciosas, aunque con 15mm las posibilidades de pintura son mucho mayores.

Gracias a todos por vuestras respuestas y un saludo!!!



Bellorum.Miniaturas

Sí esta focalizado a jugar con no muchas unidades y bases grandes tipo Impetus (frontal de 8cm por ejemplo para 15mm que es el mismo que Impetus). Pero todo esta expresado en 1/2 ancho de base (DU) por lo que puedes jugar con el baseado que sea. O hacer igual que se hace mucho en Impetus que es juntar 4 bases dbx.

Bellorum.Miniaturas

Por cierto ahora que me fijo, yo también tengo impresora 3d y tenemos el patreon de Forest Dragon. En breve seguramente probaremos la versión fantasy del Sword&Spear.

groogh

Cita de: Bellorum.Miniaturas en 05 ene 2021, 15:00
Por cierto ahora que me fijo, yo también tengo impresora 3d y tenemos el patreon de Forest Dragon. En breve seguramente probaremos la versión fantasy del Sword&Spear.

Eso interesa!! Ya me contarás que tal. Yo tengo varias unidades de condes vampiro listas :D

Shen

Pues yo por ejemplo, y a alguno más me ha parecido ver por el foro, lo tengo baseado para Ímpetus con frontal de 80mm, y las uso así para el HC, usando medias pulgadas como unidad de distancia.

Eso sí, ya te digo que ando pensando cómo hacer alguna unidad grande de 120mm... O alguna pequeña de 60mm (que si luego la uso como hostigadores en Ímpetus tampoco creo que desentone mucho).

Al final te va a depender mucho de si buscas juego organizado o vas a andar con tu pandilla de amigos de siempre, lo que te permitirá más o menos flexibilidad. Ante la duda, peanas de DBA y bandejas de movimiento (aunque coincido en que luce mucho más una peana tipo Ímpetus).

strategos

Coincido con lo que comenta @Shen : en realidad todo depende del uso que se le vaya a dar y con quién pretendas jugar. También creo que hacer mini dioramas es lo que queda mejor y a mí me gusta hacer eso siempre que puedo, pero estoy ahora intentando montarme un ejército de 6mm de napoleónico y aquello da muchos quebraderos de cabeza cuando se tiene que poner en marcha y que sea jugable, sobre todo cuando los reglamentos permiten distintos tipos de despliegue y formaciones.

De todas formas, me estoy pasando precisamente a escalas más pequeñas (10mm para warmaster y 6mm) y tengo la sensación de que, para lograr ese efecto que buscas es preferible reducir la escala. No estoy convencido de que en 15mm se pueda lograr ese efecto que buscas con peanas de 8 cm. Ahí te caben 16 miniaturas todas apretujadas y para hacer eso usa el clásico baseado de DBA. Una de las cosas que menos me gustó de Impetus es aprovechar que las peanas son más grandes para reducir el número de miniaturas por peana (que es lo que he visto más), con lo que, al final, el resultado visual es menos de un ejército.

Cita de: groogh en 05 ene 2021, 14:33
Gracias a todos!! Sin duda me son muy útiles todos los puntos de vista.




Para lograr el efecto de la foto en 15mm como mínimo debes ponerle 12cm de ancho (o incluso 16). En 8cm no te caben 10 miniaturas de 15mm salvo que los montes unos sobre otros y el efecto va a ser el mismo que meter dos peanas de 4cm de ancho. Al final se pierde la gracia del mini diorama si no hay espacios por los lados. Quizá una solución de compromiso para lograr parte del efecto sea doblar la profundidad (es decir, montar elementos dobles en profundidad). Yo lo he probado con los hoplitas y estoy contento con el resultado.

Si lo importante es el efecto visual me temo que mejor es irte a escalas menores donde sí podrás hacer lo que planteas. Por cierto, ya aprovecho para preguntar. ¿De qué marca son esas miniaturas?

erikelrojo

Es indudable que hacer peanas grandes y escenicas luce mucho mas, pero utilizar peanas pequeñas compatibles con DBx es mucho mas versatil a la hora de cambiar de reglamento. Por eso te digo que depende mucho de si pretendes jugar con alguien o vas a hacer un "yo me lo guiso, yo me lo como".

Yo ya cometi el error una vez de basear un ejercito especifico para Impetus, y me toco rebasearlo a DBx para poder ponerlo en la mesa (jugando a DBA y Tercios en este caso). Fue a sangre (literal), sudor y lagrimas, y no vuelvo a repetir la experiencia.