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Pike & Shotte Epic Battle

Iniciado por Comandante_Peiper, 15 feb 2023, 23:46

0 Miembros y 26 Visitantes están viendo este tema.

strategos

Muchas gracias a @Caballero Andante e @Ignacio por vuestras respuestas. Por lo que estoy viendo, de cara a componer las peanas, lo suyo sería tener mangas de arcabuceros como peanas aparte pero dentro de la propia unidad de piqueros convendría incluir tiradores que formaban parte de esa guarnición.

Una cosa que me ha llamado la atención es que el aspecto de las formaciones era más rectangular que cuadrado, pero con una tendencia a tener mayor profundidad que frente, ¿no? Esa profundidad podría abstraerse pues no cuenta tanto a efectos de juego pero me da la sensación que esta representación de Warlord es menos profunda de lo que debería, ¿no?


Ignacio

A medida que avanzaban los años las formaciones se hacían menos profundas aunque con matices.
Por ejemplo Tilly, comandante imperial, gustaba de las formaciones densas y profundas, a pesar que el resto de ejércitos ya las iba ensanchando. Era una formación denominada "Tercio" que curiosamente los españoles no solían usar.
El problema es ver que reglamento, (no he leido pike and shot) permite que tipo de formaciones a que naciones.

juanbususto

En la Wargames Illustrated de Abril regalarán una matriz de minis del periodo. Caballería o infantería a elegir

https://www.wargamesillustrated.net/pike-shotte-epic-battles-free-frames-are-coming/?fbclid=IwAR39L4-G-dkTBjdzFrnn9Jf5sry-8O9fCjAFun6KMEzXWCAg93faXlZdqgU


Caballero Andante

CitarMuchas gracias a @Caballero Andante e @Ignacio por vuestras respuestas. Por lo que estoy viendo, de cara a componer las peanas, lo suyo sería tener mangas de arcabuceros como peanas aparte pero dentro de la propia unidad de piqueros convendría incluir tiradores que formaban parte de esa guarnición.

Una cosa que me ha llamado la atención es que el aspecto de las formaciones era más rectangular que cuadrado, pero con una tendencia a tener mayor profundidad que frente, ¿no? Esa profundidad podría abstraerse pues no cuenta tanto a efectos de juego pero me da la sensación que esta representación de Warlord es menos profunda de lo que debería, ¿no?


Como dice Ignacio, conforme pasaban los años se buscaba más disparo y menos picas. Así, no sería lo mismo un tercio de 1600 en Nieuwpoort que uno de 1643 en Rocroi... Por tanto, si nos ponemos estrictos, estas minis Epic de Warlord son más aptas para la Guerra Civil Inglesa o la segunda mitad de la Guerra de los Treinta Años, que para comienzos del XVII.

Para mí, fallan algunas cosas en el diseño. La primera es que las tiras sean de 6 cm, lo que impide jugar con menos frente. Si las hubieran hecho de 4 o 5 cm, habrían sido más prácticas.

Otro detalle es lo que comentábamos de que los piqueros llevaban guarniciones de arcabuceros en los costados y el frente. Con unidades de 16 o 24 piqueros, mejor no respresentarlas; con unidades de 40, pues...

Por último, ¿os habéis fijado que los de la primera fila están bajando las picas, mientras que los mosqueteros no están disparando? Es un error; habría sido mejor que todas las picas estuvieran verticales. De hecho, si yo me metiera en este fregado (a ver si me libro), construiría casi todos los cuadros con picas verticales.

Juanpelvis

Cita de: juanbususto en 19 feb 2023, 18:27En la Wargames Illustrated de Abril regalarán una matriz de minis del periodo. Caballería o infantería a elegir

https://www.wargamesillustrated.net/pike-shotte-epic-battles-free-frames-are-coming/?fbclid=IwAR39L4-G-dkTBjdzFrnn9Jf5sry-8O9fCjAFun6KMEzXWCAg93faXlZdqgU



Es la forma más barata de conseguir las matrices. Sueltas están a unos 10€.

Cita de: Caballero Andante en 19 feb 2023, 21:08Por último, ¿os habéis fijado que los de la primera fila están bajando las picas, mientras que los mosqueteros no están disparando?

Mosqueteros 'escaramuceando' están en la caja de caballería.  Para aquellos con acceso a impresoras, seguro que en breve saldrán kickstarters con versiones alternativa de todas las unidades de estos conflictos a esta escala, tanto en tiras como sueltos ;)

Ignacio

Cita de: Caballero Andante en 19 feb 2023, 21:08
CitarMuchas gracias a @Caballero Andante e @Ignacio por vuestras respuestas. Por lo que estoy viendo, de cara a componer las peanas, lo suyo sería tener mangas de arcabuceros como peanas aparte pero dentro de la propia unidad de piqueros convendría incluir tiradores que formaban parte de esa guarnición.

Una cosa que me ha llamado la atención es que el aspecto de las formaciones era más rectangular que cuadrado, pero con una tendencia a tener mayor profundidad que frente, ¿no? Esa profundidad podría abstraerse pues no cuenta tanto a efectos de juego pero me da la sensación que esta representación de Warlord es menos profunda de lo que debería, ¿no?


Como dice Ignacio, conforme pasaban los años se buscaba más disparo y menos picas. Así, no sería lo mismo un tercio de 1600 en Nieuwpoort que uno de 1643 en Rocroi... Por tanto, si nos ponemos estrictos, estas minis Epic de Warlord son más aptas para la Guerra Civil Inglesa o el final de la Guerra de los Treinta Años, que para comienzos del XVII.


he visto muchas figuras en la matriz con un gorrito que se vio poco en el continente.

Caballero Andante

¡Ostras! Había visto alguno, y pensé: "Bueno, puede pasar por un pañuelo atado". Y me había olvidado de ello. Pero, ahora que lo dices, los he contado y resulta que hay un 40% de mosqueteros con el dichoso gorro...

Ahora sí que me he decidido. Ignacio, acabas de ahorrarme una talegada y una desilusión. ¡Gracias!  :)

strategos

En mi caso el baseado de los reglamentos me da más o menos igual. Tengo asumido que, para jugar, tendré que hacerme dos ejércitos que se enfrentaran históricamente y animar a un colega a que juegue. También los quiero por coleccionar los ejércitos más relevantes de la historia y todavía no tengo ninguno español. La idea es tener el mismo baseado para ambos y con eso basta.

El precio de Warlord es prácticamente imbatible. A ojo me sale la figura a 10 céntimos y es por eso que me llama para darle aspecto épico. Ni en 6mm salen tan baratas. No me gusta la escala esta tan rara que se han sacado de la manga porque va a costar encontrar algo para completar. Pero coincido con @Redentroll en que no tardará en salir algún Kickstarter compatible. Quizá haya alguna marca de 15mm pequeñas que pueda ser compatible.

Sé que las unidades no las voy a montar tal cual vienen. Yo había pensado en meter alguno de los escaramuceadores delante y al lado de los piqueros para representar lo que se veía en una de las ilustraciones que habéis puesto. También se pueden buscar arcabuceros de primera línea para darle una mejor apariencia. También se pueden tener unos tercios con piqueros en parada y otros en combate. De momento voy a seguir el tema de cerca y a ver qué hago.

chema1986

Cita de: Caballero Andante en 19 feb 2023, 21:53¡Ostras! Había visto alguno, y pensé: "Bueno, puede pasar por un pañuelo atado". Y me había olvidado de ello. Pero, ahora que lo dices, los he contado y resulta que hay un 40% de mosqueteros con el dichoso gorro...

Ahora sí que me he decidido. Ignacio, acabas de ahorrarme una talegada y una desilusión. ¡Gracias!  :)

Hola compañero, en la última Desperta Derro, de la guerra de los segadores, hay una ilustración de tropas francesas en Cataluña en 1645 y varios mosqueteros llevan también ese gorro. A mi no me gusta, pero a esa escala me da un poco igual, y aunque son más típicos de la guerra civil inglesa, me los pillaré igualmente!
Saludos

Shen

Muy buenas! ¿Alguno por casualidad ha jugado a los anteriores juegos de la serie? Algo he leído de que el reglamento trae pequeños cambios para adaptarlo al concepto de grandes batallas, poder simular movimientos por el flanco, cosas así...

Por saber si viene siendo el Pike&Shotte con dos o tres reglas de la casa o realmente hay cambios importantes.

Caballero Andante

Shem, ni idea.

Citaren la última Desperta Derro, de la guerra de los segadores, hay una ilustración de tropas francesas en Cataluña en 1645 y varios mosqueteros llevan también ese gorro
Te agradezco el apunte, tocayo; creo que muchos no teníamos ni idea de que también se usaron el continente. Lo malo es que ahora vuelve a tentarme...

Ignacio

Usar se usarían algunos de esos gorros, pero no era lo habitual.
Recuerdo también un mapa sobre cierto famoso asedio y estaba la ciudad mal puesta porque estaba  "inspirado" en un grabado de la época en la que el dibujante se equivocó.

Por ejemplo en Fleurus, según el famoso cuadro se puede apreciar lo que llevaban. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Batalla_Fleurus_%281622%29.jpg
En esta caso se ve bastante bien, dándole al zoom.

Sobre los franceses yo aquí por ejemplo no he visto nada asçi. https://books.google.es/books/about/French_Armies_of_the_Thirty_Years_War.html?id=RQLa61OzeXkC&redir_esc=y Mas allá de los chambergos y morriones.  Ahora es cuando alguien pone una foto con el gorrito y se ve que no tengo ni idea...pero yo al menos no he visto nada.

Caballero Andante

Bueno, en mesa parecerá que no llevan nada y es el pelo, o un pañuelo, o un morrión. Te aseguro que, de los míos, ninguno llevará el dichoso gorrito.  ;D

Por cierto, en Bandua está a 117 euros; obviamente, gastos de envío gratuitos. Había resistido mucho, pero no soy de piedra... Al final, caí.

strategos

Muchas gracias por la información: la preventa de Bandua está 30€ más barata que la de Warlord. Tendré que meditar si caigo de inmediato o me doy un tiempo, porque estas navidades me regalaron la caja de guerra civil americana y eso es una inyección de 2.400 miniaturas sin pintar. Como para añadirles otras 1.200...

Caballero Andante

No te equivoques: si las pintas todas, son 1300 minis.  ;D

Hay que tener en cuenta que el precio de Bandua tiene aplicado un descuento del 18%. De hecho, tienen la mayoría de la gama Epic de Warlord al 18%, con un par de referencias al 5%. Lo que no sé es cuánto tiempo durará el descuento...

Yo, que sé controlarme, solo pillé la caja básica, Push of Pike. ;)