Me preguntaba por qué hay tan pocas convenciones de wargames históricos en España.

La parte de torneos y ligas no goza de mala salud precisamente. Sobretodo, en juegos de sci-fi y fantasía. Pero me refiero a convenciones, sin el lado competitivo necesariamente.

Pero visto que los jugadores se mueven para torneos, ya sea para organizarlos o ir a participar, ¿Por qué no hay más convenciones?

Por cierto, igual estoy muy equivocado y me estoy perdiendo de algo, indicarme si hay un listadod e convenciones de wargame histórico a lo largo y ancho de España, por favor.

Hay convenciones, pero de juegos de tablero. Me vienen a la mente las Bellota en Badajoz y las Jornadas del Club Batallador en Zaragoza, pero seguro que hay alguna más.

Yo no veo esta dicotomía que muchas veces se presenta en el foro. Las convenciones muchas veces tienen torneos, tanto de juegos de mesa, como de wargame, como incluso concursos de pinturas.

La gente que le gusta el hobby lo suficiente como para comerse 5h+ de coche y hacer noche lo hace tanto por torneos como por convenciones, no es algo opuesto. Nosotros hemos estado en las Dau de Barcelona con su seccioncilla de wargames en los que hicimos tanto demos de triumph como una "megamini" batalla de Raphia en 2mm, que quedó bastante espectacular. En las umbras de alter paradox todos los años tenemos mesa montada. Y nos gustaría estar en más cosas, pero no nos da la vida.

Un torneo se puede montar en un bar un poco grande. Una convención requiere de un local mucho más grande, con muchos permisos, mucho dinero y mucha incertidumbre. Meses de trabajo. El público que se va a mover de fuera es muy similar al del torneo, sólo que además tienes el añadido de gente de fuera que viene a curiosear, cosa que a un torneo no pasa. Eso está bien si estás en Madrid o Barcelona, pero en otros sitios es más complicado.

También ayuda mucho cosas como las marcas/tiendas, pero una vez más, ahí tienes en ciudades como Zaragoza, pero en un Pamplona básicamente hay 3 cosas. Y si vas a wargames, no tenemos nada.

Pero vamos, que haber cosas, las hay. Y no son nada opuesto a los torneos. Simplemente hay más de uno que del otro por la misma razón que hay más charcos que mares.

Propongo que se haga un listado, indicando:
--- Nombre.
--- Convención o torneo.
--- Temática (histórica, fantasía...) o juego.
--- Lugar.
--- Fechas aproximadas.
 

Tampoco sé yo cuál es el porcentaje de jugadores que se mueven para ir a torneos más allá de su provincia, eh. Sospecho que bastante baja. Y eso en histórico (e "histórico") debe de ser aún menor...

Creo que torneos y convenciones no están reñidos, pero lo que sí tengo la sensación es que el wargame de miniaturas está reñido con el de tablero. Y ahí creo que radica el problema, en que parece que se han creado dos apartados estancos, cuando muchas personas jugamos a los dos. Creo que nos falta músculo en este país y organizaciones que tiren adelante del hobby, probablemente porque las asociaciones y clubes están más bien cerradas en ellas mismas y hay pocos eventos que puedan reunirlas. Es decir, en nuestro país no hay una federación de asociaciones que pueda reunir a varias organizaciones para hacer esas convenciones.

En Estados Unidos tienen la Historical Miniatures Gaming Societies. Sus convenciones no son sólo de la HMGS, sino que son el motivo para reunir a clubes de todo el país o de la parte en la que se celebre la convención. Muchos de sus clubes no son más o menos que los nuestros, pero cada cierto tiempo estas organizaciones los reúnen y se organizan partidas espectaculares.

En Reino Unido tuvieron en su día el Wargames Research Group para generar un espacio de diálogo sobre wargames, que generó muchas publicaciones. Allí las convenciones florecen porque las marcas promueven cada una la suya (y hay gente que se queja porque eso está empobreciendo el mercado) o porque algunos clubes como el South London warlods hace la convención y el resto de clubes deciden unirse.

Creo que esta costumbre de colaborar no es tan habitual en nuestro país y lo más cercano que tenemos, al margen de las convenciones que se han mencionado, son las Freak Wars, pero están tan enfocadas en torneos, ventas y temática de fantasía que hay mucho menos espacio para las partidas. Hace poco acudí a las Madrid WarCon en Coslada. El sitio era pequeño y, a pesar de que había varias partidas a la vez y la gente era bastante maja, o vas conociendo a gente o vas con un grupo organizado. Si no, resulta muy raro llegar allí y sentarte a jugar. Salvo que te presentes a primera hora, luego resulta mucho más complicado.

Aquí deberíamos preguntarnos: ¿estaríamos nosotros dispuestos a organizar una partida para que jueguen otros, con todo lo que ello supone? Yo entiendo que haya gente que no quiera, pero también es una pena que no podamos abrir el hobby a todo el mundo interesado en la historia, que es mucho y que, cuando lo prueban, descubren que tenían muchos prejuicios equivocados.

Cita de: Caballero Andante en 28 may 2024, 08:37Propongo que se haga un listado, indicando:
--- Nombre.
--- Convención o torneo.
--- Temática (histórica, fantasía...) o juego.
--- Lugar.
--- Fechas aproximadas.
 

Creo que iniciativas así son muy interesantes. Por eso estaría muy bien que la gente comparta sus iniciativas o aquéllas de las que se enteren por aquí en el foro. Quizá un hilo sólo para informar de estos eventos haga que dé menos pereza que ir abriendo uno cada vez, aunque no sé cuál es la tecla mágica al respecto. Por ejemplo, hace poco ha sido el Merkachusta. Yo no abriría un hilo para darle publicidad porque no es un hilo que crea que dé de sí, pero, si hubiera alguno genérico, no me importaría compartir la información que me llegue. Precisamente, gracias al foro me enteré yo de las Madrid WarCon. Creo que debería dar menos pudor informar de los eventos que se hacen, aunque tampoco hace tanta gracia que alguien venga aquí a vender su moto y luego desaparezca, cosa que ocurre también.

Yo soy de los que buscan eventos para cuando puedo tener algún día/fin de semana libre. En Salamanca creo que solo hay una asociación y de vez en cuando organiza algo pero de temática warhammer. Hay una tienda (dados y cubitos)... la tienda que tampoco tenemos más donde elegir que a veces organiza algún torneo de cartas, x-wing... y ya.
Si hay algún evento algún viernes noche o domingo de juegos de mesa en un bar pero no he ido y no puedo decir el tipo de juegos que son (pero me parecen bastante "party").

Asi que una o dos veces al año intento ir principalmente a Madrid a alguno de los encuentros de miniaturas/juegos/... pero mientras voy buscando información por internet sobre jornadas de rol, estrategia... y es complicado encontrarla. Asi que cualquier iniciativa que de publicidad nos puede ayudar a hacer turismo por otras ciudades y pasar un buen día.

Cita de: JAP05 en 27 may 2024, 16:24Me preguntaba por qué hay tan pocas convenciones de wargames históricos en España.

La parte de torneos y ligas no goza de mala salud precisamente. Sobretodo, en juegos de sci-fi y fantasía. Pero me refiero a convenciones, sin el lado competitivo necesariamente.

Pero visto que los jugadores se mueven para torneos, ya sea para organizarlos o ir a participar, ¿Por qué no hay más convenciones?

Por cierto, igual estoy muy equivocado y me estoy perdiendo de algo, indicarme si hay un listadod e convenciones de wargame histórico a lo largo y ancho de España, por favor.

La diferencia entre un torneo de DBA y una convención es mínima, si el sistema no te disgusta, te animaría a acercarte a alguno...

Cita de: Celebfin en 28 may 2024, 19:12... Asi que una o dos veces al año intento ir principalmente a Madrid a alguno de los encuentros de miniaturas/juegos/... pero mientras voy buscando información por internet sobre jornadas de rol, estrategia... y es complicado encontrarla. Asi que cualquier iniciativa que de publicidad nos puede ayudar a hacer turismo por otras ciudades y pasar un buen día.

La última vez que hicimos una quedada en Madrid fue porque alguien del norte nos dijo que venía, nos juntamos unos cuantos y lo pasamos bien, ponemos ejércitos a elegir...

Cita de: antonio en 28 may 2024, 22:20La diferencia entre un torneo de DBA y una convención es mínima, si el sistema no te disgusta, te animaría a acercarte a alguno...

Aquí disiento. Si bien en los torneos de DBA hay muy buen ambiente, en una convención se pueden probar múltiples juegos, hay sección de tiendas y está más orientada a que los clubes exhiban partidas que organizan. Una convención, a mi juicio, tiene un componente de reunir a la comunidad pero también de servir de puerta de entrada al wargame en general o a juegos que no se conocen. Y ahí es donde fallan las que se organizan aquí, que no tienen ni un sistema organizado para apuntarte ni una manera que sea acogedora para sentarte a jugar. En las Madrid ConWar había muchas mesas preparadas para jugar con todo listo. Sin embargo, ¿cómo hacía uno para apuntarse? Quizá había un sistema, pero a mí no me quedó claro. Y estas cosas deberían ser lo más claras posibles.

Cita de: antonio en 28 may 2024, 22:20

Cita de: JAP05 en 27 may 2024, 16:24Me preguntaba por qué hay tan pocas convenciones de wargames históricos en España.

La parte de torneos y ligas no goza de mala salud precisamente. Sobretodo, en juegos de sci-fi y fantasía. Pero me refiero a convenciones, sin el lado competitivo necesariamente.

Pero visto que los jugadores se mueven para torneos, ya sea para organizarlos o ir a participar, ¿Por qué no hay más convenciones?

Por cierto, igual estoy muy equivocado y me estoy perdiendo de algo, indicarme si hay un listadod e convenciones de wargame histórico a lo largo y ancho de España, por favor.

La diferencia entre un torneo de DBA y una convención es mínima, si el sistema no te disgusta, te animaría a acercarte a alguno...

Gracias por la idea, pero no creo que nos estemos refiriendo a lo mismo cuando hablamos de "convención".

Yo me refiero a un evento en el que hay muchos wargames distintos, con organizadores individuales de partidas y batallas para mostrar reglamentos nuevos, o animar a la gente a que pruebe algun reglamento ya existente. Puede haber batallas multijugador, tiendas de productos, o incluso charlas sobre diseño de juegos, wargame so incluso historia.

Conozco bastante el Dba y he visto más de un torneo de DBA y de Adlg. ME parecen sistemas muy buenos, pero a lo que va el caso, un torneo de DBA, por muy buen rollo que haya y lo maja que sea la gente, no es una "convención" como la entiendo yo.

Cita de: strategos en 28 may 2024, 16:05Aquí deberíamos preguntarnos: ¿estaríamos nosotros dispuestos a organizar una partida para que jueguen otros, con todo lo que ello supone? Yo entiendo que haya gente que no quiera, pero también es una pena que no podamos abrir el hobby a todo el mundo interesado en la historia, que es mucho y que, cuando lo prueban, descubren que tenían muchos prejuicios equivocados.

En mi caso, montar escenarios y partidas es un hobby dentro del hobby. Sin embargo, he tenido muy poco éxito. Si bien cuando la gente se anima y juega, disfrutan mucho y todo trabajo es agradecido. Y estoy muy dispuesto a montar partidas en convenciones. Elaborar el escenario, explicar el reglamento y proporcionar todas las miniaturas necesarias.

Desafortunadamente, por lo general la actitud que me encuentro es que la gente pasa. "A mi no me vengas con milongas y dejame montar mi lista a 1000 pts y darme pepinazos con otro ya ya está".

Cosa que no tiene nada malo, pero me resulta muy curioso que la mayoría de las veces, los jugadores que no quieren "liarse" a jugar algo mas elaborado, se les caiga la baba cuando ven una partida multijugador elaborada con un escenario en un video o una revista de wargames. Es cuanto menos curioso, no les parece?

Generalmente eso que ves creo que es que la gente tiene mucho miedo a que el escenario no este equilibrado y les toque el bando perdedor. La gente tiene fobia a eso. Normalmente es un tema de edad tambien. Mi i presion es que cuando la gente madura son más propensos a eso. peor eso es mi experiencia personal, asi que la muestra poblacional es enana. xD

Pues sí. Por el mismo motivo por el que todo el mundo es superfan del ejército que "casualmente" está roto en el juego X en ese momento. A la gente le chifla ganar 

Creo que para empezar, aunque muchos de nosotros juguemos a wargames históricos, el histórico es un nicho dentro de un nicho, no vende. Yo tengo una tienda de wargames y de rol, y aunque hay algunos interesados, la tónica general es jugar a lo que juega más gente, vease 40k o AoS (sobre todo la gente más joven). A día de hoy y quitando Bolt Action y alguno más, creo que los históricos son más de club o de jugar en una tienda donde ya te conocen y con tu grupo de amigos, pero donde sabes que probablemente no atraigas a más gente.

Partiendo de eso, montar una convención es una labor enorme, si es para un tipo de producto que realmente aquí en España no tiene el nivel de consideración que se le da en Inglaterra y otros lados, es casi imposible, ya que o tiras de ayudas y que te salga gratis o hay que cobrar entrada y lo más probable es que te pegues un batacazo.

Veo con envidia el Salute, las Partizan y otras que hay fuera, pero claro, muchos de los invitados, autores, editoriales o marcas, ya son de allí, aquí no tenemos practicamente marcas o autores patrios salvo excepciones.

Actualmente las Freak Wars e igual las Hispania Wargames o las DAU, son las "jornadas" de referencia donde aunque haya torneos, encontrarás charlas, autores, tiendas, marcas o demos. Pero, algo solo de histórico, creo que es muy inviable, aunque unas jornadas pequeñas o de andar por casa, donde el desembolso sea mínimo, eso sí lo veo...