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[Warmaster Ancients] Primera batalla de mis romanos de Baccus.

Iniciado por blacksmith, 12 jun 2012, 02:39

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blacksmith

Nos divertimos aunque murió hasta el apuntador. También apredí varias cosas y espero poder hacerlo mejor la próxima vez.
http://javieratwar.blogspot.com.es/2012/06/first-warmaster-ancient-battle.html


Gandamar

Buen reporte, se ve que la pasaron bien :) Warmaster Ancients es un muy buen reglamento, sencillo, rápido y fácil de enseñar, es realmente una lástima que ya no se imprima (y una suerte que haya alcanzado a comprar los 3 libros XD).

Por cierto, has probado Hail Caesar? Es muy similar, aunque con suficientes diferencias para convertirlo en una experiencia totalmente distinta. Está más orientado a escenarios que WMA, de hecho no tiene un sistema de puntos en el reglamento (aunque el libro de listas de ejército introdujo un sistema de puntos opcional para partidas rápidas), pero es un cambio refrescante, creo que te va a gustar :)

blacksmith

Cita de: Gandamar en 12 jun 2012, 03:45
Buen reporte, se ve que la pasaron bien :) Warmaster Ancients es un muy buen reglamento, sencillo, rápido y fácil de enseñar, es realmente una lástima que ya no se imprima (y una suerte que haya alcanzado a comprar los 3 libros XD).

Por cierto, has probado Hail Caesar? Es muy similar, aunque con suficientes diferencias para convertirlo en una experiencia totalmente distinta. Está más orientado a escenarios que WMA, de hecho no tiene un sistema de puntos en el reglamento (aunque el libro de listas de ejército introdujo un sistema de puntos opcional para partidas rápidas), pero es un cambio refrescante, creo que te va a gustar :)
Gracias Gandamar. Tengo el reglamento de Hail Caesar! y pensamos probarlo después de jugar a WA un par de veces más; también está en la cola Polemos, DBABB y quizás Lost Battles.
Yo creo que HC nos gustará y también creo que HC es WA2 pero con un nombre nuevo porque GW ya no iba a publicar más reglamentos "minoritarios".

Spartak

Muy bueno el report, nosotros también hemos probado el WA y me parece un muy buen reglamento, lo malo es la cantidad de bases que necesita para completar los regimientos, por eso nosotros en su momento jugamos con una modificación en la que cada regimiento se componía de sólo una base.

blacksmith

Cita de: Spartak en 12 jun 2012, 11:43
Muy bueno el report, nosotros también hemos probado el WA y me parece un muy buen reglamento, lo malo es la cantidad de bases que necesita para completar los regimientos, por eso nosotros en su momento jugamos con una modificación en la que cada regimiento se componía de sólo una base.
Recuerdo jugar a algo así en Fantasy. Creo que se llamaba Warmaster Skirmish. Aquí puedes ver un informe de batalla antiguo usando Warmaster Skirmish: http://javieratwar.blogspot.com.es/2010/05/warmaster-skirmish.html

Enbaji

Me alegra que la partida fuera divertida, así tendremos oportunidad de ver más informes de batalla. :cc
También es interesante ver que los Romanos (uno de los ejércitos más duros de WMA) es vapuleado.  ;)

Verás que aunque el reglamento no "parece" muy complicado, en cada partida aprenderás cosas nuevas. Yo llevo jugadas muchas batallas con WM y WMA y cada partida descubro algo nuevo. Es mucho más complejo de lo que en principio parece y hasta la fecha no he descubierto (para mi gusto) otro juego que tácticamente me resulte tan completo.

blacksmith

Cita de: Enbaji en 12 jun 2012, 12:08
Me alegra que la partida fuera divertida, así tendremos oportunidad de ver más informes de batalla. :cc
También es interesante ver que los Romanos (uno de los ejércitos más duros de WMA) es vapuleado.  ;)

Verás que aunque el reglamento no "parece" muy complicado, en cada partida aprenderás cosas nuevas. Yo llevo jugadas muchas batallas con WM y WMA y cada partida descubro algo nuevo. Es mucho más complejo de lo que en principio parece y hasta la fecha no he descubierto (para mi gusto) otro juego que tácticamente me resulte tan completo.
Bueno, bueno, que tampoco perdimos, más bien fue un sangriento empate :D Donde lo pasaron mal de verdad fue con los dichosos carritos; todavía tiemblo de miedo. Los "skirmishers" en WA me parecen una pasada, y si encima mueven 30 cm. tienen salvación 6+ y disparan  dos ataques ni te cuento :(

Enbaji

Cita de: blacksmith en 12 jun 2012, 12:15

Bueno, bueno, que tampoco perdimos, más bien fue un sangriento empate :D Donde lo pasaron mal de verdad fue con los dichosos carritos; todavía tiemblo de miedo. Los "skirmishers" en WA me parecen una pasada, y si encima mueven 30 cm. tienen salvación 6+ y disparan  dos ataques ni te cuento :(

Los sangrientos empates para las legiones romanas son siempre derrotas  ;D

Cuando dices que los hostigadores son una pasada me entra una duda, ¿utilizásteis las reglas modificadas para hostigadores o directamente las que vienen en el reglamento?. Porque efectivamente, según salieron en el reglamento son brutales y desestabilizan la partida, pero con la modificación que se llevo a cabo posteriormente quedaban mucho más compensados y jugables. Te lo digo por experiencia, ya que mi primer ejército para WMA fue de Galos con un montón de hostigadores y se veía claramente cómo la balanza se inclinaba a favor de los ejércitos de hostigadores.

blacksmith

Cita de: Enbaji en 12 jun 2012, 12:23
Cita de: blacksmith en 12 jun 2012, 12:15

Bueno, bueno, que tampoco perdimos, más bien fue un sangriento empate :D Donde lo pasaron mal de verdad fue con los dichosos carritos; todavía tiemblo de miedo. Los "skirmishers" en WA me parecen una pasada, y si encima mueven 30 cm. tienen salvación 6+ y disparan  dos ataques ni te cuento :(

Los sangrientos empates para las legiones romanas son siempre derrotas  ;D

Cuando dices que los hostigadores son una pasada me entra una duda, ¿utilizásteis las reglas modificadas para hostigadores o directamente las que vienen en el reglamento?. Porque efectivamente, según salieron en el reglamento son brutales y desestabilizan la partida, pero con la modificación que se llevo a cabo posteriormente quedaban mucho más compensados y jugables. Te lo digo por experiencia, ya que mi primer ejército para WMA fue de Galos con un montón de hostigadores y se veía claramente cómo la balanza se inclinaba a favor de los ejércitos de hostigadores.
Tienes razón en lo de que empatar es una derrota para los romanos.
Usamos las modificaciones que vienen en el libro de ejércitos de WA,pero así y todo los carros britanos "skirmishers" con 2 ataques me parecen una pasada.

Enbaji

Cita de: blacksmith en 12 jun 2012, 12:48

Usamos las modificaciones que vienen en el libro de ejércitos de WA,pero así y todo los carros britanos "skirmishers" con 2 ataques me parecen una pasada.

Entonces te falta una actualización que solamente se publicó en la web. Te lo adjunto porque recorta un poco las alas de los hotigadores (como debe ser).

blacksmith

Cita de: Enbaji en 12 jun 2012, 13:50
Cita de: blacksmith en 12 jun 2012, 12:48

Usamos las modificaciones que vienen en el libro de ejércitos de WA,pero así y todo los carros britanos "skirmishers" con 2 ataques me parecen una pasada.

Entonces te falta una actualización que solamente se publicó en la web. Te lo adjunto porque recorta un poco las alas de los hotigadores (como debe ser).
Hombre pues muchas gracias en nombre de mis romanos ;-)

Enbaji

Cita de: blacksmith en 12 jun 2012, 12:48

Usamos las modificaciones que vienen en el libro de ejércitos de WA,pero así y todo los carros britanos "skirmishers" con 2 ataques me parecen una pasada.

Lo que no entiendo es el porqué dices que los carros britanos son una pasada; yo los veo compensados en puntos.
Por ejemplo la caballería gala, que también son hostigadores, son la mitad de puntos (40), no tiene TSA y solamente 1 ataque.

Aunque espero que no cometieras el mismo error que cometí yo, en la primera partida con el reglamento de WMA.

El que los stats indiquen: Ataques 2 y Distancia 15, no quiere decir que hagan 2 ataques a distancia y/o 2 ataques en cuerpo a cuerpo.
Todas las unidades que realizan disparos, tienen solamente 1 ataque por peana al disparar, excepto la artillería pesada (mira por ejemplo en la lista de Roma Imperial, el Onagro te indica Distancia 3 x 60, esto quiere decir que hace 3 ataques cuando dispara).
Los carros britanos tendrían 2 ataques en combate cuarpo a cuerpo y 1 ataque disparando. Por eso pagar 80 puntos por cada unidad me parece incluso caro si lo comparas con la caballería britana que son 60 puntos (20 menos) con los mismos stats.

blacksmith

Cita de: Enbaji en 12 jun 2012, 13:59
Cita de: blacksmith en 12 jun 2012, 12:48

Usamos las modificaciones que vienen en el libro de ejércitos de WA,pero así y todo los carros britanos "skirmishers" con 2 ataques me parecen una pasada.

Lo que no entiendo es el porqué dices que los carros britanos son una pasada; yo los veo compensados en puntos.
Por ejemplo la caballería gala, que también son hostigadores, son la mitad de puntos (40), no tiene TSA y solamente 1 ataque.

Aunque espero que no cometieras el mismo error que cometí yo, en la primera partida con el reglamento de WMA.

El que los stats indiquen: Ataques 2 y Distancia 15, no quiere decir que hagan 2 ataques a distancia y/o 2 ataques en cuerpo a cuerpo.
Todas las unidades que realizan disparos, tienen solamente 1 ataque por peana al disparar, excepto la artillería pesada (mira por ejemplo en la lista de Roma Imperial, el Onagro te indica Distancia 3 x 60, esto quiere decir que hace 3 ataques cuando dispara).
Los carros britanos tendrían 2 ataques en combate cuarpo a cuerpo y 1 ataque disparando. Por eso pagar 80 puntos por cada unidad me parece incluso caro si lo comparas con la caballería britana que son 60 puntos (20 menos) con los mismos stats.
Ostras es que así sí. En la partida los carros estuvieron disparando dos ataques cada vez, y eso que le pregunté a mi oponente si era lo mismo ataque cuerpo a cuerpo que disparo y me dijo que sí. Con un solo disparo la cosa cambia muchísimo; fíjate que eran tres unidades (9 bases) de carros y me disparaba cada vez con 18 dados!!!

blacksmith

Ahora que lo pienso, ¿entonces los arqueros romanos también disparan 1 dado por peana? Porque ellos también estuvieron tirando con 2 dados por peana toda la partida  :P

Enbaji

Cita de: blacksmith en 12 jun 2012, 14:19
Ahora que lo pienso, ¿entonces los arqueros romanos también disparan 1 dado por peana? Porque ellos también estuvieron tirando con 2 dados por peana toda la partida  :P

Pues sí, todas las peanas disparan con 1 único ataque excepto la artillería pesada (página 37 del reglamento, segundo párrafo Number of shots).
En la próxima partida verás cómo este detalle cambia radicalmente el desarrollo, las unidades con ataques a distancia no serán tan importantes y la extrapolación de la batalla se acercará más a la realidad (o al menos como yo la entiendo).

Aunque tus arqueros dispararan también más de la cuenta, no es lo mismo que 3 unidades de carros pasen a disparar 18 en lugar de 9, que 1 unidad de arqueros dispare 6 en lugar de 3. El destrozo que puede hacer el disparo masivo con 18 dados es bestial, mientras que concentrar solamente 6 disparos no debe ser especialmente grave.